【神鋼】神戸製鋼所【KOBELCO】part8.1

1名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-03 16:54:20

【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part6.1

hhttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/industry/1508166287/

※前スレ

【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part7.1

hhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1508564168/

778名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-29 00:31:32

その件はこの>>1だと言われてる

【不正】東レも神戸製鋼に続き、検査データ改ざん

hhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1509675283/

22名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 08:33:15

hhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171103/k10011209781000.html

役員も黙認してるしな

24名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 09:38:15

>>22

品質保証できていない製品を

客に売っている事は

詐欺だと思う。

まさにノーブランド

25名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 10:26:22

>>24

ソープランドに見えたわ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 18:06:44

推定値システムでコベルコシステムはからんでる?

10年前にあったらしいけど、そのときにコベルコシステムは関係してる?

44名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 18:31:27

>>41

コベルコシステムが主体的に改竄の仕組みを提案したのなら問題だが、そんなことをする理由がないだろ

どんな個人的な恨みがあるのか知らないがさすがに無理筋

47名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 19:10:25

>>44

コベルコシステムが推定値システムの仕様書を書いて開発や保守をしていた場合も

神戸製鋼の指示なら問題ないのかな?

49名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 20:08:40

>>47

そのコベルコシステムが推定値システムのために雇った外注プログラマーが利用している開発ソフトのソフト会社であるマイクロソフトは問題だろう

偽装に荷担したわけだからな

50名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-04 20:11:15

>>47

さらにいうにはいろいろな報告書はマイクロソフトのオフィスという製品を使っているのだろう

マイクロソフトは偽装に荷担したと言えるが問題ないのか?

53名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-05 00:16:16

中の人は重箱の隅をつついてうちは無実だと、ここでの書き込みをがんばっている

でも世間はそんな重箱の隅は見ないということに気が付かないうちは、また失敗を繰り返す

61名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-05 08:46:12

なんぼ推定値いうても

元になるデータベースあるやろ

それを工程がかわっても

なおしてなかったら

神鋼側の怠慢

139名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 17:44:45

別府から電車に乗ってくるおじさん達。

あまり元気ないように感じる。

気にしすぎたらあかんよ。

気持ち入れ替えて頑張っていこ。

141名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 17:49:19

>>139

40年以上改ざんしてたんだからちょっとは責任感じろよ

142名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 18:05:37

>>141

40年前ってことは、ほぼ全員が入社時から改ざん文化やで。

その文化に浸かって育ってきたんやから

改ざんが空気や水みたいなものや。

そう育ってしまった被害者やと思うわ。

145名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 19:01:54

>>142

世界に迷惑かけたのに被害者面しかしねぇな

146名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 19:10:07

>>145

いま働いている人はみな被害者じゃない?

コベルコグループでは改ざんが日常化していて

保身を考えると異議を唱えるのは難しい空気だった。

ドライバー全員が法定速度を守ってたら、正常な交通運用ができない。

逆に速度を守っている車は嫌がられるやろ。

それと一緒や。

今まで法定速度を守ってきた人だけ、コベルコグループの社員を責める権利がある。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 19:52:19

なんか勤めてる奴全員が加害者、犯罪者みたいなことを言うアホがいるが、何言ってるんだ?

関係ない部署やグループにいて、どうやってその不正を見抜くんだよ、止めるんだよ?

アホかな?

エリートを叩きたい底辺がいる事はわかってるけど、そんな事をしてもお前らの順位は変わらんよw

下の方でチョロチョロしてるだけw

160名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 20:43:57

>>150

社員も不正知ってて黙認してたんじゃないの?

役員も知ってて黙認してたって記事まで出てるぞ

161名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 21:30:01

>>160

役員と言っても、鉄鋼、アルミ銅の部門長あたりで止まってる。もちろん副社長だけど。

それを本社や監査役の副社長が暴いたのが今回の件だしね。

まあガバナンス喪失ってヤツだわ。

162名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 21:38:17

>>161

内乱みたいですな

163名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 21:41:44

>>161

はめられたんやろな…

171名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-06 23:01:02

>>162

>>163

製造業では生産部署は昔から権力が強いのよね

そこを抑える工場長や部門長はエリートだし次期社長候補だから、とにかくエラい

この特権階級意識が、工場内の情報は本社や開発、その他間接部門へ一切開示しないとか、本社から「法律を守りない」と指導しても握りつぶすとかやらかしただろうしね

176名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-07 05:20:18

>>171

こういうの見ると

コンプラまもれとかisoなんとかとか面倒な手続き回りが

必要だと思い知らされるね

177名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-07 06:58:10

>>171

こういう企業だからこそ、起こってしまったんだろうね。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-07 07:38:22

>>177

日本でコンプライアンスを守ろう、だなんて運動は高々10年かそこらだろ?

この会社みたいに100年くらい歴史があると、それよりも自分の事業所で通じるローカルルールや価値観の方が優先されがちになる。

今までやりたい放題してた現業部門の暴走は、古い会社独特の根深い問題と思うわ。

182名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-07 09:59:19

>>179

歴史がある会社でも、今も先駆者であるところは問題ないんだよな。

コンプライアンスを取り入れ始めたのもそういう会社。

神鋼は体裁だけを気にしてコンプライアンスとか言い出したから

現実が伴っていない。

195名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-08 12:36:13

改竄された製品つかまされたのは結局どこなんだ?

198名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-08 17:29:42

>>195

造船所とか?ブリジストン。

210名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-08 20:34:54

加古川なら迎えに行けるで?

315名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 15:09:07

qcは始めて知ったアジャイル(スクラム)みたいなものかしら?

325名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 18:33:16

>>315

ITでいうなら、作り込んでしまうバグの数を減らすためにカイゼンしていくのがQC

ITだと、真面目に分析したら大抵は作業者の能力部族や睡眠不足などといった不毛な結論に行き着くだろうから、結果的なQAの方が重視されるけど

319名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 16:08:50

加古川からでていけ!

公害不正ばかりの企業は!

321名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 16:57:22

洗濯物が黒くなるしガン比率が高いと聞いたこともある。

土地の価値がすごくさがった。

しかも不正ばかりで加古川の名を地に下げた!

323名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 18:13:19

加古川の癌。

339名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-11 23:16:37

>>337

例えば、今日連発した>>319>>321>>323>>324みたいな加古川叩きは俺みたいな第三者からしたら不自然に思ってて、

今回の主戦犯であるアルミ銅の山口県長府の連中が、復讐の為に鉄叩きしてる様にしか見えないわ

362名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 15:38:28

>>339

火力発電所の件でも「市民」グループがやたらと反対活動してる。

中身も少し突っ込んだり根拠きいたら逆ギレや決めつけ多いしな。

どこの「市民」なのかはいわないしw

354名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 01:22:11

神戸製鋼みたいなのって、何か病名ないの?

従業員はみんな改ざんしても責任を感じない病気にかかってるんじゃない?

必要なのは治療だよ。

356名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 08:20:06

>>354

アル銅病

半世紀近く改竄を続けてた事がバラされた事から精神崩壊を起こし、

下関市民のくせに自らを加古川市民と思い込み、鉄叩きを始めるパラノイアの亜種

359名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 09:54:37

>>356

鉄もやらかしてたし、規模でかいやん。(笑)

363名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 15:51:50

>>362

火力発電所建設にあたり環境調査をしたのが神戸製鋼の関連会社だから信用できない。

加古川の環境データも長年に渡り改ざんされてきた前例がある。

第三者に再調査してほしい。

これってそんなにおかしな主張かな?

神戸製鋼は疑わしい企業だという世間の認識を理解したほうがいいよ。

366名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 16:03:36

>>362

どこの市民であれ、コベルコの社員と比べたら嘘をつかない善良な人間だよなw

364名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 15:54:14

順番に一つずつ是正したらいいだけ

370名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 18:37:52

>>364

たぶん40年かかるで

367名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 17:05:57

>>363

>>366

いや、>>362が言ってる「市民」ってのは、そう言うマトモな意味じゃなくて、

どちらかと言えば、共産主義とか北朝鮮シンパ辺りのお仲間の、プロ市民とかだろ

もう何年も昔からずーっとプロ市民が騒いでるのは俺も聞いた事があるわ

相手にしてないけどw

385名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-13 00:54:33

>>367

うん、そういう意味の市民だね。

街宣車や門前に座り込んだり。

ホント嗅ぎつけると、釣り人に扮して双眼鏡するわ飲み屋とか、後ろ着けたり家族に接触してくる。

369名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 18:27:29

ここの捏造発覚してから妙にヘリの墜落増えたな

371名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 18:44:14

>>370

いまいる人たちは定年まで贖罪が業務か。(笑)

373名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 19:00:03

中国に買われても対応できる人はどのくらい?

374名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 19:25:03

>>373

ここ5年ぐらいは中国の方が安価でいい鉄を作ってる。

神戸製鋼の鉄事業は中国に押され気味だよ。

いま神戸製鋼を海外の企業が買うとしたら韓国あたりかな。

中国にしたら買う意味がない。

375名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 19:29:56

>>374

>神戸製鋼の鉄事業は中国に押され気味だよ。

中国の鉄に押されてない鉄鋼会社なんか世界でも皆無だろう…

素人か?

378名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-12 19:48:36

>>375

中国に押されるような安価鋼材しか製造出来ない神戸製鋼って意味。

パイプ材用の厚板耐酸鋼や、線材の軸受け鋼などに力を入れて

高級鋼材路線に行こうとしたけど結局品質が低くて赤字続き。

387名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-13 06:57:29

>>385

問題起こしたらそうなるよ。

何度か本社前でそういう光景をみたけどさ。

税金問題や環境データ改善などの問題が起きたときに

批難されてたやん。

やりすぎでムカつくかもしれないけどさ

まずは企業側は批難されることはないようにしようよ。

408名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 01:33:30

>>387

批判だけならまだしも飯の種として要求してくるんやで?

金じゃなくても採用やら内側いれて工場の設備をカメラで写真とらせろとかな

で、その情報どこに流れると思う?

396名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-13 20:22:38

アメリカがどう動くかで決まるのか

412名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 08:19:30

苦しくなかったら神鋼不動産売らないよね。

その後はあまり聞かないけど、売却益と銀行融資だけで間に合うのかな。

今のところ賠償について具体的な話は出てない。

このまま収束するのか、嵐の前の静けさか。

413名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 08:24:56

>>412

>苦しくなかったら神鋼不動産売らないよね。

それ日経の飛ばし記事

415名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 11:11:41

>>413

神戸の高炉廃止の時、発表前に新聞にリークされて公式発表まではそんな風に言ってたな。

神戸で働いてる奴らが大混乱するからそう言うしかなかったんだろうけど。

今回はそうじゃないってことかな?

417名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 12:17:00

>>415

神鋼の件に限らず、日経はたまに飛ばし気味の記事を書く時があって、俺は「あー、また日経かあ」って思って見てた。

そう言う時は、他誌がその報道を追随したとか有れば真偽が判ると思う。

419名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 12:51:32

>>417

日経が飛ばし記事出すのはいつものことだけど、

ロイターや神戸新聞も続いてるし、具体的な入札の話も出てるよ。

hhttp://jp.reuters.com/article/kobelco-subsidiary-idJPKBN1CT094

420名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-14 12:54:31

>>419

THX

日経がホントの記事を書く事も有るんだな。

445名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 21:11:02

この業界って改ざんが当たり前になってるよな。

446名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 21:21:07

>>445

神戸製鋼の関連会社やめてから

新日鐵やJFEで仕事したけど

他は改ざんなんてしてなかったよ。

数字の管理にすごく厳しかった。

他社ならまず試験値には人の手が介入できない。

でも神戸製鋼はほとんどの試験で基本は人手で入力する。

改ざん用にデータをコピーして

上書きさせるシステムがあるから。

神戸製鋼は改ざんが日常化してて働いてるうちに慣れてしまっていた。

他に行ってから異常さに気づいた。

怖い話だよ。

447名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 21:33:38

>>446

それは超大手企業だからな気がするなぁ…全体で言ったらやってるとこが多いんじゃない?

449名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 21:41:05

>>447

業界ってことは製鋼業界だよね?

もともと高炉を持つ製鋼企業は6社あった。

当時の規模の大きい方から順に並べると

新日鉄、NKK、川鉄、住金、神戸、日新。

このうち5社で2つの連合を作り、新日鐵住金とJFEになった。

残りは仲間はずれの神戸製鋼だけ。

新日鐵とJFEはまともといったけど

言い換えれば元業界5位の小さな企業だけが改ざんしているに過ぎない。

他はまとも。神戸製鋼が異質なんだよ。

455名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 22:58:39

>>449

製綱だけじゃないじゃん。おんなじグループのコベルコマテリアルも改竄してたんでしょ?あそこは銅だしアルミもあるね。だから会社はもっとある。

456名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-15 23:05:37

>>455

神戸製鋼のスレで業界っていうから鉄鋼だろ…。場所考えろや。

アルミはもっときびしいわ。(笑)

465名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-16 06:54:59

>>455

製網って、お前本当に鉄鋼の人間か?

468名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-16 12:52:04

>>465

赤くしとこ

471名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-16 17:55:43

461は451の綱を網と間違えただけやけど。

451のアホは製綱いうてるから確実に鉄鋼とは無関係な野次馬やな。

478名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-16 21:59:30

>>471

まぁ製綱でもせいこうで予測に出てくるし

699名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-27 19:23:48

それはないな等しくみんな死ぬのは確定

貧困層は憲法改正で徴兵しか仕事がなくなるのは確定だから戦死という将来しかないぞw

富裕層だけ拒否できる

AI化などで他の仕事なくなって生活できなくなるからなーw

700名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-27 19:29:44

>>699

いきなり何言い出したん?

やばいのは神戸製鋼と関連会社に勤めてるやつの世間体やで。

悪いことをしたら世間の目は厳しくなるんや。

709名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-27 20:24:47

>>700

でもBtoBな会社だから来年の今頃には世間的はすっかり忘れられてそう

会社が残っているかどうかはさておき

710名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-27 20:28:14

>>709

加古川市民の周りを気にする気質を舐めてるな。

しかも長年神戸製鋼が大きな顔してた街やで。

718名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-27 21:24:30

>>710

なるほど地元の人?

ずっと東京だからその辺は確かに分からないや

731名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 07:04:12

最近、高砂の社員が性犯罪で捕まった会社?

732名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 07:14:27

>>731

犯行は不正発覚の前ですが?w

なんでもかんでもこじつけんなアホ共w

今日も元気にいってきまーす

733名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 07:25:46

>>732

そうなんや。今より昔から性犯罪があったわけか。

734名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 07:48:15

>>733

性犯罪なんか人類有史以来世界中で発生してるよ

736名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 08:17:12

>>734

だからかみこうでもにちじょうさはんじ

746名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 10:43:46

東レも改ざん確定か

749名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-28 11:49:11

>>746

もうこの国の製造業は終わりだな

後世において日本の産業史を語るとき、神戸製鋼の改竄に端を発した〜と必ず言われるんだろう

歴史に名が残って良かったな

808名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 08:12:00

受注増えてるならよかったやん。

最近の好景気に後押しされてるのかな。

新日鐵やJFEも受注増えてるらしいね。

新日鐵からの下請け生産もまたさせてもらえるんじゃない?

817名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 12:34:35

>>808

もう一つ言うと、加古川や高砂を叩いても本丸じゃないから説得力が無いよ

815名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 10:24:09

改ざん品を生業にしてる奴らって、どんな気持ちで働いてるんだろう。

胸はって人に言える仕事がしたいとは思わないのかな?

816名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 12:15:37

>>815

立派な仕事しで年収300より改竄して年収1000のほうが俺はいいけどね

実際に神鋼で改竄してんのは年収300とかだけど

胸はって云々言う人は良い待遇で働いてるか世間知らずだけだと思うぞ

818名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 13:21:21

>>816

ここ1000万貰えてんの?

823名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 15:00:59

>>817

本丸は加古川市やで。

本来、加古川製鋼所がただしい。

もしくは、将来的に神戸発電所かな。

神戸には神戸製鋼って名前がネタにならないように一応本社おいてるだけ。

820名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 14:30:05

>>818

知り合いの課長さん(30半ば)は大台にちょっと届かない位って言ってた

826名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 15:09:04

>>818

総合職だと40歳で850〜950万程度貰える

821名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 14:37:47

>>820

ここは大手でも安い方って聞いてたけど貰ってる人は貰ってるんだな

高い給料欲しいだけなら外資が一番だと思うけども

824名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 15:05:23

>>821

東京本社の総合職の人だから神戸の方とは違うのかも?

お金が欲しいと言うよりは就職氷河期の人だから内定貰った中で一番楽しそうな所にしたって言ってた

他の内定先がメガバンって言ってたから気持ちが分からなくもない

お給料は良いけどメガバンはリアルに死ぬからな、、、

831名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 15:39:17

>>823

少しは新聞読めよ…

827名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 15:11:24

>>824

30半ばって氷河期なん?

30半ばの俺が就活したころは売り手市場やったけど。

2005年の前後なら景気も良かったし。

832名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 17:10:04

>>831

新聞なんて一部やん。

部外者かな?

836名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 17:33:12

神鋼の大卒は別に給料安くないだろ

JFEや新日鐵にくらべたら落ちるがあそこ以上のとこなんて数えるくらいしかないやろ

高卒はかなり安めだとは思うが

837名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 17:47:57

>>836

鉄鋼メーカーは他の業界ほど高くない。

新日鐵やJFEレベルならいい額だろうけど。

有名な大企業と比べたら負けるよ…。

841名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 18:36:29

>>837

四季報みれば分かると思うが大卒に限れば高い方だよ

トヨタ、日立とかの超大企業と比べると少ないけどね

844名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 19:12:16

>>841

高いとは感じないなぁ。

ボーナスも有名企業には敵わない。

製鉄所と本社では給与テーブルが違うの?

845名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 19:17:47

>>844

大卒の幹部候補と製鉄の現場採用(高卒)とは大分違う。

本社だから待遇は違うみたいなおかしな制度はない

846名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 19:28:35

>>845

現場の人達の話じゃなくて、本事務所のスタッフの方。

三交代してる人達と総合職が給与テーブル違うのはさすがにわかる。

849名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-30 20:01:43

>>846

ならないよ。総合職というか、技術系も事務系もスタッフ職で入れば同じ。

レールがびしっと引かれてる。

よくいえば平等で安定。悪く言えば呑気。だから不祥事起きても内部はそんなにバタバタしてないし平素なもん

900名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-02 14:43:35

播州にプロ市民が紛れてる証拠をあげましょう。

できないなら播州にプロ市民が紛れていると捉えられる表現はすべきじゃない。

プロ市民という言葉を容易に使いすぎ。

もし、君の故郷を過激派が潜む街を言われたら嫌だろう?

902名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-02 14:51:21

>>900

>もし、君の故郷を過激派が潜む街を言われたら嫌だろう?

現実にプロ市民はこの世にいる

彼らがどこに暮らそうと彼らの勝手だろう

キミのその考え方そのものが、差別を助長しているのにまだ気付かないのか??

お前は社会に出て働けよ、だから浮世離れした事しか言えないんだよ、学生さん

904名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-02 14:59:34

>>902

話をそらして逃げるなよ。

世の中の話ではなくて、具体的に播州にいる証拠をあげなさい。

証拠が無いのに具体的な地域名を上げてしまうのが問題という話なんだよ。

949名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-06 13:49:54

コベルコでストレス言ってたらどこの会社に逃げても勤まらんぞ

ここめちゃくちゃまったりで緩いから

951名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-06 15:08:23

>>949

他社は仕事に厳しいからストレスフル。

神鋼はマッタリゆるゆるだから仕事もテキトー。品質管理もテキトー。ザル検査。

952名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-06 15:52:46

>>951

それじゃ、ただの痴漢じゃないですか…。

改ざん詐欺事件の責任を押し付けられた人の成れの果てでは?

953名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-06 16:19:07

>>952

痴漢なんて、どこまで行っても”ただの痴漢”だよ。

品質不正と痴漢と関係に因果関係を認めたら、世間から「神鋼社員はみんな痴漢」って事になるよ。

955名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-06 17:49:07

>>953

痴漢も改ざん詐欺も犯罪やから。

詐欺師か変態詐欺師かの違いぐらい別に良くない?

どちらも同じぐらい人として終わってる。

984名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 21:11:57

三菱マテリアルと東レも海外に訴えられるのか?

986名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 22:12:32

>>984

そっちは、客に説明して謝罪して許しを得てからの発表だから。

神戸製鋼の悪質な詐欺とは扱いが違う。

988名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 22:34:02

>>986

三菱伸銅の件はそこまで美化出来たものでは無いぞ?

989名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-09 22:35:45

>>988

でも、コベルコと比べるのはかわいそうすぎるやろ。

993名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 09:32:55

大規模な早期退職も募らずにジワジワ潰れそうだね。

トドメの内部告発があればいいけど、このままだと選択の余地なく社員は共倒れだね。

995名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 10:32:33

>>993はニートだから、妄想世界しか語れないんだろww

1003名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 14:25:30

そもそも取締役解任せずに従業員整理解雇ってどうなの?

内部留保もあるだろうし

1005名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 20:56:33

>>1003

東レと三菱はすぐに人事対処したのにな。

社長は問題対処させてからとか考えてるんだろうけど、問題対処中も役員報酬もらっている現実を黙ってみているだけなのか

1006名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 21:48:02

>>1005

対処したって言うけど、社長は降格しても取締役で元気に生き残り、

新社長は、社外でも無く、単にグループ親会社の部長を代わりに呼んだだけ。

それなら当事者として事後処理にあたってからクビにする方が引き継ぐ方はありがたいぞ。

何も知らない奴に後始末されるよりは、ましな対処をするから株主も喜ぶ。

全て建設的だ。

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