【1000】ナカミチ好きな人のスレ!13【DRAGON】

1DRAGONくん(定価)2017-04-02 21:48:31

ナカミチの好きなオーディオマニアの

人たちの為のスレッドです。

過去の銘機から、現行機種までなんでもOKです。

技術論から、ナカミチ関連の雑談まで、ナカミチ好きな

方々の、交流の場になればと思います。

<<過去スレ>>

『ナカミチの1000ZXLってすごいの?』

hhttp://music.2ch.net/pav/kako/1003/10039/1003930148.html

【究極】ナカミチ・ユーザースレッド【カセットデッキ】

hhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507713

****ナカミチ伝説****

hhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1052062906/

【カセットデッキ】ナカミチ・ユーザースレッド2【メカ命】

hhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080412872

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!3【DRAGON】

hhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082827119

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!4【DRAGON】

hhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113129946/

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!5【DRAGON】

hhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140319305/

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!6【DRAGON】

hhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170769659/

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!7【DRAGON】

hhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204636321/

【1000】ナカミチ好きな人のスレ!8【DRAGON】

hhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268999067/

637名無しさん@お腹いっぱい。2018-01-27 10:56:56

>>636

>>1

29名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-12 21:40:11

-10dbぐらい劣化してると、高音の鮮烈さがなくなると思う

ナカミチに修理に出して研磨してもらおう

-5〜10dbぐらいの劣化なら大体治るのではないか

30名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-12 22:16:42

>>29

ヘッド研磨なんてしてくれるの?

基板上の高域補償のタップを切り替えるくらいじゃなくて?

31名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-12 22:22:55

どこかのおばさんも安易に発言していたが。

研磨は帯域を保証できないほどギャップが開いてしまう寿命の到達を早める。

やってることは、一部で10dB劣化している老化現象を、全体均一に進行させる行為。

加工ストレスによって内部巻き線の損壊リスクもある。

「治る」なんて安易な発言をしてはいけない。替え玉がいくつかある時にやること。

35名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-12 22:35:57

>>30

最初に特性を図って、レベル落ちするならやるよ〜

>>31

自分にいわれても仕方がない。ナカミチがやるんだから。

治るつーか回復するというか。

既に摩耗して高音でなくなってるのはどうすべきなの?

我慢して使うしかないの?

38名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-12 22:39:46

>>35

チルト取り直すしかないだろ?

48名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-13 21:13:34

ID:S64nDq9h

NG推奨ID

50名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-13 21:15:37

>>48

その分を反論したら?

1011000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-05-08 23:11:31

Nakamichi 展示モデル : Nakamichi Diffused Resonance Transport / ZX L 680 部品

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v499573051

これはもしや新品同様のヘッドなのではあるまいかー ( `Д)=3

168名無しさん@お腹いっぱい。2017-06-13 12:59:31

>>101 ZXL 様 このヘッド未使用品が200万超えでイギリスのショップで

出ています。 録再 両ヘッドが新品で手に入るのは魅力

だけど、さすがにね・・・

133名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-29 05:08:54

うちのCR-70はそろそろ30年選手。

いまだに電源入れて30分くらいすると、紙フェノール基板を炙ったような、モワーッと周囲に塩酸でも撒いたかのような雰囲気が部屋中に漂う。

135名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-29 16:05:45

>>133

中のリチウム電池

液吹いてませんか

139名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-30 16:12:22

>>135

あのリチウム電池は、古くなると100%液漏れ起こして基板に浸潤

最悪パターンやパーツの足を切断するので早めの交換が吉

我が家のCR-70も液漏れしたが、基板浸潤はやや有ったものの、幸いパターン切断などはなかった。

141名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-30 21:09:28

うちの700zxeも電源いれると薬品臭い臭いがでますよ

ナカミチで整備してもらった後だけど。。

古いのはそういうこともあるものと考えてます

CR-70は今度メンテに出すときは電池とってもらう予定

1421000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-05-30 21:16:37

>>141

>電池とってもらう

なんか盲腸みたいwww ヽ(´ω`)ノ

1621000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-06-03 23:58:52

>>160

>RAMMって使ってる

タダの一度も使ったことも触ったこともないwww ヽ(´ω`)ノ必要性を感じないのでな。

1701000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-06-13 20:35:00

>>168

200万円超えのヘッドって・・・(苦笑

171名無しさん@お腹いっぱい。2017-06-16 08:17:51

>>170

日本にそのくらいの投資で同じもの作れるメーカーが無いってのがなんとも笑えないところ。

1971000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-07-27 21:11:56

DRAGON、未開封デッドストック(゜∀゜)キタコレ!!。

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m212498590?al=13&iref=alt_s

198名無しさん@お腹いっぱい。2017-07-27 22:03:42

>>197

中古品の未開封だったら笑う

207名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-15 15:58:24

CR-70のリールモーターって、ナカミチIDF?で交換可能?

209名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-15 21:40:05

>>207

この個体のことかな

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w192238565

210名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-15 22:24:33

>>209

狙ってる?

211名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-15 22:57:57

>>209

その修理伝票はぼったくりhif0324こと、calibrationだな。

hhttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/hif0324

1万で吊って、何だかんだ理由つけて大抵4〜6万w

213名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-16 01:42:15

>>210

狙ってないよ

700’ZXL,DRAGON,680ZXとか持ってるしもう置くとこないからパス

自動延長無しだから終了間際にドンと入札があると思う

外見がきれいな個体なので、ほしいなら7〜8万くらいは入れないと落せないと予想

>>211

ピンチローラ交換に5時間とか掛かりすぎだよねぇ

214名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-16 09:07:51

>>213

ピンチローラに5Hとは、素人だと思って客を舐めているなw

VRガリ対策なんて、接点復活剤シューっで1H。

実際俺への修理レポートに書いてあった。

で半年後にVRおじゃんorz

ナカミチ機ならMAかIDKに修理出した方が

価格的にも技術的にも数倍得。

225名無しさん@お腹いっぱい。2017-08-20 01:40:05

>>213

8万超えたね

232名無しさん@お腹いっぱい。2017-09-05 18:11:10

>>214

>ナカミチ機ならMAかIDKに修理出した方が

まとめて不動ナカミチ機を修理に出そうと思ってます。

どちらがより信頼出来ますか?

ご教示頂けましたら幸いです。

274名無しさん@お腹いっぱい。2017-09-18 22:20:45

OTTO SuperD

音質が一定しており直線正をもって圧縮をします

hhttp://www.kantama.com/adres/superd3.gif

3041000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-09-25 00:24:26

ヘッド研磨なしwwww ヽ(´ω`)ノ こんなんタイトルのウリ文句にwwwww

3101000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-09-26 21:31:18

ヘッド研磨って、最初の研磨でどのくらいの時間、特性が出せているのだろうね?

5000時間位かな? ヽ(´ω`)ノ

322名無しさん@お腹いっぱい。2017-09-28 13:52:46

>>310

もはやカタログに書いてある特性のどれかが犠牲になってると思われ。全高調波歪率とかクロストークとかね。

そういうのを特性出てるとは言わん。

3241000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-09-28 21:24:26

>>322

まあ、元のものを削っているわけだから、何かしらあるのであろうな。

ヽ(´ω`)ノそれでも、聴感でわからないレベルならありがたいと言う人も多そうだよ。

なにしろ、替えがないからね。

336名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-01 22:57:17

NAKAMICHI ナカミチ リモコン RM-7CA

現在 18,277 也

なんだろうねえ。。

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/k272479173

3371000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-10-01 23:02:54

>>336

CR−70用? ヽ(´ω`)ノそいえばうちにもどっかにあるなあ・・・

362名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 02:01:07

h

366名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 14:07:03

>>362

トランジスタ大杉だろ!

367名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 14:21:01

>>366

ネルソン・パス氏考案のステイシス回路はそれが特徴…

って書こうと思ったが、普通のパワーアンプだって、放熱を効率よくするために

大きな放熱器に電力素子8パラとか16パラとか普通じゃん。

368名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 14:26:20

>>367

この図にはプッシュプル回路が三組あるけどこれで片チャンネルなの?

375名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:18:12

>>368

これ全部で片チャンネル。

音声信号でスピーカを駆動する本丸は、真ん中のNPN-PNPコンプリメンタリ12対。

その上下にそれぞれあるNPN-PNP12対は、その動作に揺すられない電源インピーダンスを+側-側で確保するため。

373名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:15:49

ダンピングファクター1000ってどうなの?

376名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:22:43

>>373

もう誤差範囲。

ユーザが負荷までケーブル繋いだだけで、接点抵抗でそれを軽く超える。

382名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:40:50

>>375

上下のやつも音声信号に連動して電位が変化するんじゃないの?

378名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:27:45

>>376

へー

379名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:33:51

>>378

ただね、「バイ・ワイヤリング」って言って、コンデンサ型スピーカなどの極端にインピーダンス低い負荷をドライブする時、ケーブルを複数パラって持っていく手法があって。

そういう念入りな結線をした時に、真価が発揮されることはあるかもしれない。

383名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:40:51

>>379

へー

385名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 15:53:12

NFBは掛かってない様に見えても

実はファイナルTrの電源電圧を変化

させて等価的なNFBを行っている?

389名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-08 16:01:14

>>382

厳密にはそうかもしれないが、回路図の左右で言う中ほどの中電力NPN-PNPの1対を中二階で吊って、飯をくれてやってる動作。

>>385

だね。

コントロール段に返さないでそれやってる。

421名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-09 13:41:49

ちなみに1980年代前半は、DRAGONとかZX-9とかLX-5とかを買うと、

ThresholdのアンプやB&Wのスピーカーなどのパンフが必ず同梱されていた。

郵便切手の3倍強くらいの厚さ、かなりの上質紙を使っていた。

431名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-15 13:39:00

>>421

俺もその時期にZX7を買ったけどパンフレットの類は付属してこなかった。

各グレード最上位モデルではないとダメなのかな?

メーカー取り寄せだったから販売店長期在庫品ゆえに付属せずではなかったはず。

432名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-15 17:24:44

>>431

「NakamichiのデッキはNakamichiのテープで生かされる」っていう謳い文句がデカデカと目立つ、

オプション品紹介・販促ための、折込広告も無し?

ベートーベン模したと思われるデッカイ顔のキャラを同社リファレンステープラインナップ紹介のところで起用、

テープ以外の所でもそのキャラがいて、例えば、SP-7っていう同社オープンエア型ヘッドフォンを嵌めてVサインとかしてる。

上質ハガキ紙使って、切り取ったらオプション品オーダー用ハガキとして使える部分を付けて、

短冊状に折って作ってある広告。

434名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-15 18:04:10

>>432

純正テープのカタログと振込用紙は同包されていたよ。

仰せのようにベートヴェンもどきが他のオプション品を紹介してたね。

ナカミチユーザーになったなあ〜としみじみ実感した瞬間。

436名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-15 18:21:04

>>434

ビミョーに時期がずれるのかな?

うちは、デッキ買うたびに、B&W製品紹介(ナカミチ東京事業部扱い)のカタログやなんかがバタバタバタッと引き出しに溜まった。

1980年代後半というと当時は、カーオーディオで Nakamichi Mobile Sound System というブランドを並走させていたが、

取り付けの際の勘所を心得ないでエンドユーザに販売・取り付けしてしまう取引先が多くて、「思ってたより音が出ない」系、

戻された製品を再チェックしても製品に起因しないユーザからのクレームが多くて、販売できるルートを制限し始めた。

ある時期から、その「リファレンスショップ・リスト」なるチラシが混ざってる梱包も出だした。

4391000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-10-19 17:13:17

DRAGONの未開封デッドストック品でたよー ヽ(´ω`)ノ

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u166390071

440名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-20 08:50:11

>>439

今回は幾らまで上がるかね?

4661000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2017-10-22 23:00:38

>>439

531,000円で落札か・・・

ヽ(´ω`)ノ 未開封とは言え、どうしてそこまで出せるのか不思議でたまらないよ・・・

441名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-20 22:12:41

>>440

35億

468名無しさん@お腹いっぱい。2017-10-22 23:08:22

>>466

Nakamichが買ったのかな? 531,000円分のCDを買った方が良い

SACDって録音エンジニアよってはCDより高域特性が悪くなるらしい

実際にSONYの実機で表SACD裏CDだったか聞き比べた事もある

535名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-25 11:01:04

再生ヘッドのギャップが1.2ミクロンより開いたら20kHz出ないけどね。

539名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-26 08:34:50

>>535

だからヘッドの寿命が来るで、左右特製の狂ったヘッドを使い続けるか、

研磨して特製の揃ったヘッドで使うのかを所有者が選択するだけの事だよね。

左右特製の狂ったヘッドで「俺のは研磨無しオリジナルのヘッドだぜ(キリッ)」と言ってるヤツは

その頭(Head)もずれてるとしか思えないよん。

540名無しさん@お腹いっぱい。2017-11-26 08:36:54

>>539

(誤)だからヘッドの寿命が来るで、

(正)だからヘッドの寿命が来るまで、

550名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 12:12:05

また「ヘッド研磨無し」ってドラゴンが出てるよ。

hhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/279834255?al=13&iref=alt_s

ヘッドの偏摩耗は多く見られるから、もしヘッド摩耗で左右のF特が不揃いになってたとすると

ドルビーがまともに動作しないデッキを「オリジナルヘッド有難う!!」と思い込んで使い続けるんだろうね。

552名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-10 13:08:23

>>550

めでたし! めでたし!

553名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-11 08:16:12

>>552

削ったら揃うって訳でもなし。

554名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-11 19:53:01

>>553

えっ、研磨の理由は左右の特性を揃えるためじゃないの?

555名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-11 19:54:09

>>554

研磨の目的だたったった。

589名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-20 21:51:05

オークションだけにしか目が行ってないらしい。

590名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-20 21:56:46

>>589

お前の120Vの海外向けの糞dragonなんて

誰も買わないからなw

591名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-20 22:03:20

>>590

いや、御期待に添えずに申し訳ないけど、家電での出品は一度もしてないよ。

時間があったら過去の発言を追いかけてもらえばわかると思うが、

「ヘッドを弄ったならオークションなんか出さずに墓場まで使ってやれ」って言ってる人間だよ。

あとは、結構過敏に、変なおばさんアレルギーはあるかもしれないけど。

592名無しさん@お腹いっぱい。2017-12-20 22:19:20

>>591

出品者おつw

651名無しさん@お腹いっぱい。2018-02-08 21:29:07

>>650

たまーに昔とったテープを聴きたくなる

653名無しさん@お腹いっぱい。2018-02-13 00:47:42

Nakamichi の cd player2を手に入れた。

cd を入れると雑音が乗るものだったが、故障個所を特定して部品交換したら直った。

電元部分のコンデンサも故障個所特定のため変えたが、元の音質がわからない。

今はオーディオ部分以外のサーボや100μ 16VのコンデンサをSanyo のOS-CONにした。

良くなった気がする。シークも早くなった。

Cd Player1とCd Player2の差はどうかが気になりだした。

(改造でCd Player2をPlayer1にちかづけることができるか)

655名無しさん@お腹いっぱい。2018-02-13 11:36:21

>>653

無理だ。

CDPlayer1は、DAC部分が「ナカミチ本社でのディスクリート手組み」が謳い文句だから。心臓のチェンジャー部分も選別された別物。

691名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 11:21:05

今メーカーで作ってないからだろ。

別段不思議ではない。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 17:26:45

>>691

お前つまんない奴って周りから言われるだろう?

695名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 17:37:29

>>694

君ほどではないね。

696名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 17:38:52

>>695

つまんねー返しだなw

697名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 17:48:15

>>696

君はこのスレにどのくらい寄稿してる?

698名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 17:56:45

>>697

じじいはもう引退しな

699名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 18:11:06

>>698

君のその言葉でどのくらいの人が満足したと思う?

700名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-05 18:20:21

>>699

おまえが死ねば自慢の中道を家族が処分してくれるよ

それとも独身のチョンガーで家族もいないか?w

732名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-21 20:53:53

ZX-9 は聴いたこと無いけどDRAGONと比べてどちらの音が好まれるの?

748名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-23 12:17:33

>>732

1 wayと2 wayの違い。4分割headのDragonは音が悪いって昔このスレで

結論出てたよ?

更にZX-9もDragonもダイレクトドライブで音が悪いと結論出てた。

680zxは、ベルトドライブでも実測ワウフラ0.02%だったからねぇ

739名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-22 00:42:04

自己録再に限ればZX-9よりZX-7や680ZXのベルトドライブ機種のほうが

音が良く聞こえると思うが気のせいだろうか

740名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-22 00:59:16

>>739

世間ではそれを「気のせい」と言うよ。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-22 17:27:12

>>740

680ZXがZX-9より音が良いのは事実

743名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-22 21:11:22

>>741

音が良いというより、680ZXの音のエッジがシャープなんだよ。クッキリ聴こえる。

多分、バイアス浅めにした時などに、偶数次高調波歪がZX-9よりもうまい顕れ方するんだと思う。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018-03-27 05:35:44

小平本社時代に全国に7ヶ所くらい営業所を構えてる時があった。

762名無しさん@お腹いっぱい。2018-04-03 00:07:25

3台目のcd player2のジャンクを入手して、トレイ開閉を修理。

その後、MusicBankが動くようになったので、再生すると音ノイズがひどかった。

RF基盤のコンデンサ5個交換したら綺麗に直った。

今まで入手したジャンク3台とも同じ箇所の故障(28年ぐらいたつから寿命かも)。

(トレイ開閉エラーで捨てるのとかもったいない。大部分のもの直るんじゃないかな)

nakamichi の receiver2もebayで入手したが壊れてた。

電源プラグの金具がひん曲がってて電源が入れられず。

で、電源コードをトランスから外して変わりの電源コードをつけたら直った。

cd player2をつなぐと、音の厚みがでるが高音がきんきんしている。

こういうもの?

770コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA 2018-04-16 00:17:23

>>762ちょっと教えてほしいナリ

ワタシのMBーS4もローディングが起動しなくなったナリけど、貴殿の修理したトレイ開かなかったという原因はモーターナリか?

よろしければ、詳しく知りたいナリょ(´・ω・`)

771名無しさん@お腹いっぱい。2018-04-16 03:10:54

>>770

何でIDKに直して貰わないのですか?

772コロ助(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA 2018-04-16 08:01:42

>>771修理代かけるなら新しいものをと、DENONとヤマハの2機種で考えてたナリけど、結論でないままスレ覗いたナリょ(´・ω・`)

CDPの修理はメカニカルな部分があるナリから、古いMBは寿命とも思ったナリけど、安い部品代だけで済むなら自分で直すのはアリと考えたナリょ(´・ω・`)

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