【HONDA】ホンダNシリーズターボ専用Part.2

1しあわせの黄色いナンバー2013-10-23 13:34:07

語れ

※前スレ

【HONDA】 ホンダ Nシリーズ ターボ専用【新型軽】

20しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 18:14:14

東京 大阪間を現在激走中。

プラスターボです

22しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 21:14:22

>>20

東名巡行なら燃費どれぐらい出ますか?

23しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 21:34:53

>>22

約540km 新東名、新名神 を時速90〜110km(ほほ110)で17.2km/L …満タン法で計測。

エアコンはOFF。

25しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 21:47:02

>>23

すごいね!嘘としか思えないくらいすごいね!

110キロも出しててそんな燃費でるなんて!

俺のカスタボではあり得ないわ!

すごいよ!

27しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 22:02:46

>>25

高速はECOオフの方が良いよ。

今回は ほぼクルコン使って我慢我慢でした。

しかし、120km辺りの巡行では12〜13.5と極端に悪くなるよ。

普段の街乗りでは13〜14.5だけど…w

走行距離 すでに6万2千kmなんでエンジン快調です

28しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 22:08:18

>>27

110キロ巡航でリッター17キロ走るんでしょ?

ホンダに連絡したらびっくりして調べに来てくれるくらい凄い燃費だよ!

信じらんない!連絡してみたら!

31しあわせの黄色いナンバー2013-11-02 14:25:45

>>27

うちの+ターボでも17くらい出てるよ、燃費計数値だけど。

ほとんど110のクルコン。

関西⇔東京は年に4、5回往復してる。

前は15くらいだったけど。

29しあわせの黄色いナンバー2013-11-01 22:10:11

>>28

ある区間は、制限速度オーバーなんで…

30しあわせの黄色いナンバー2013-11-02 06:06:16

>>28

前のNAのライフでも出る数字

343しあわせの黄色いナンバー2014-01-29 10:24:10

>>31

オマエ、最近のターボ車 乗ったこと無いだろ?

52しあわせの黄色いナンバー2013-11-08 23:45:46

航続可能距離(RANGE)がゼロになってから更に2Kmくらい走って スタンドの兄ちゃんに目一杯給油して貰ったら、

28.1L入りました。

走行距離は385Km

てことは、RANGEゼロでも まだ3L(40Km分)くらい残ってたってことなのかな。

そもそもクルマのガソリンタンクって、最後の1滴まで使える構造になってるの?

53しあわせの黄色いナンバー2013-11-09 02:17:53

>>52

ヒント:センタータンク

78しあわせの黄色いナンバー2013-11-18 15:47:20

純正のウルトラLEOかウルトラLTD

ディーラーや自動後退で買うと高いけど

通販で買うと割りと安い

安価な割には とっても良いオイルだね

169しあわせの黄色いナンバー2013-12-31 16:08:33

N BOX買って後悔

来年売ります

さようなら

170しあわせの黄色いナンバー2013-12-31 17:23:18

>>169

今度は何買う?

174しあわせの黄色いナンバー2014-01-01 02:16:26

>>170

ハスラー

176しあわせの黄色いナンバー2014-01-02 09:49:14

>>174

また後悔しないようにね。

276しあわせの黄色いナンバー2014-01-19 14:34:52

>>275

今の車なんて燃費誤差の範囲なのにww

284しあわせの黄色いナンバー2014-01-19 19:01:29

タンクでかけりゃこのクソ寒い時期にスタンドに行く回数が減るやろが!

285しあわせの黄色いナンバー2014-01-19 21:01:16

>>284

燃費がいいので給油する回数は減るよ

289しあわせの黄色いナンバー2014-01-20 08:16:47

>>285

燃費がいいから、燃料タンクが小さくても航続距離はほとんど変わらない。

と、言ったのは他ならぬスズキの中の人だが…

290しあわせの黄色いナンバー2014-01-20 08:29:56

>>289

鈴菌って

そういう誤魔化しや言い訳が大得意だよね

↓は鈴菌による

スペーシア販売不振の理由だそうだ

390 名前: しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日: 2014/01/20(月) 04:36:06.38 ID:OYOVvh//

スズキは先代ワゴンRの見た目が豪華すぎて、生活のアシ=軽自動車優遇 がなくなるのを恐れているように思う。

現行のワゴンRやスペーシアはそういった気遣いの下に作られた車。

その隙をホンダや日産が遠慮なく突いてきたが今回の増税をもって一旦決着が付いたから、今後は遠慮なく攻め始めるんじゃないかな?

320しあわせの黄色いナンバー2014-01-27 11:20:39

オイルラインを詰まらせない

タービンを長持ちさせるコツは?

327しあわせの黄色いナンバー2014-01-27 23:33:11

>>320

2000〜2500kmごとでオイル交換。

馬鹿みたいに金がかかるがしゃあない。

しかしそこまでやってもタービンは壊れるときは壊れる。

ブレードがハウジングと接触して欠けたりしようもんなら

燃焼室に突入してエンジンそのものまでパーだ。

下手すりゃ修理代は50万超えるが

まあそういうもんだと割り切るしかない。

328しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 04:49:18

>>327

3000でも十分、走り屋みたいにブースト上げたりしないなら。

331しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 18:16:18

>>328

2500㌔と3000㌔、有意な違いがありますか?

どちらにせよ恐ろしい頻度でオイル交換しなくちゃならんことに変わりはない訳です

そこまでやってもタービンブローは起きるときは起きるけど

とくに軽自動車のタービンは壊れやすい

開いた口がふさがらなくなるほどの劣悪燃費に付き合いながら

人によっては毎月というくらいの頻度でオイル交換まで…

そこまでやってもタービンブローは防ぎきれない

下でも10万、悪くすれば50万ほどの修理代が!

バカバカしい?そうですね

だからターボを選ぶ人が激減したわけです

332しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 19:29:26

>>331

貴方はターボ乗らなくて良いですよ。

334しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 21:04:20

>>331

キチガイNA厨による

悪意を込めまくったカキコだが

真実である部分もある

メンテナンス(オイル交換)にズボらな奴

メンテナンス費用(オイル交換費用)をケチる奴

こういう奴には

メーカーを問わず

ターボ車をお奨めしない

337しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 22:47:06

スペーシアTは3000回転で余裕で登るが

N-BOXは車体が重いのかCVTが糞なのか4000も回すのか

他社のNAと変わらんな

338しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 22:58:55

>>337

オマエは

軽ターボのオイルスレでも

同じコトを書いていただろ?

オイルスレまで

鈴菌に荒らされるとウザいし

スレ住人に迷惑が掛かるから黙っていたけど

真実を言えば

Nターボも3000rpmも廻って入れば十分や

鈴菌は

これで気が済んだだろ?

さっさと自爆して苦しんで死んでくれ

339しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 23:03:49

>>338

道路の勾配の差異は

と乗車人数を考慮しないと意味ないぞ

340しあわせの黄色いナンバー2014-01-28 23:06:36

>>339

その通りだね

鈴菌みたいなゴミクズに熱くなってしまった俺が悪かった

345しあわせの黄色いナンバー2014-01-29 16:44:34

時速110キロメートルで巡航してリッター17kmの燃費は物理的に不可能ですよ(笑)

嘘をつくならもう少し上手にやりましょう

346しあわせの黄色いナンバー2014-01-29 18:52:21

>>345

そんな事はない4ATの前の世代のライフでも出る

347しあわせの黄色いナンバー2014-01-29 19:24:52

>>346

速度域が上がってくるとエンジン形式だのミッション形式だのよりも

空力の方が遙かに強く燃費に影響し始めます

その境は一般に時速80キロといわれますがこれは高速道路の制限速度を考慮した大人の事情も含めた話であって

実際には時速60キロを越えるあたりから急激に空気の抵抗が増え始めます

>>31を読むとNBOX+とのことですが、あの車体形状で110キロも速度出したうえでリッター17などという燃費は

逆立ちしてもでません

寝言は寝て言えの世界です

110キロで巡航したというのが嘘か、17という燃費が嘘か

あるいはどちらも嘘か、です

348しあわせの黄色いナンバー2014-01-29 20:37:34

>>347

あたまでっかちは恥ずかしいよ

399しあわせの黄色いナンバー2014-02-07 23:40:03

N−WGNターボのパドルシフトで乗った感じ

ドッカン系なのは間違いない

MTだと2000回転以下はスカスカ

それでギュンっといった感じで加速でアクセル緩める感じ

404しあわせの黄色いナンバー2014-02-09 03:03:45

>>399

これは酷い…

479阻止押さえられちゃいました2014-04-19 12:42:46

>>477

まただ・・・またきたよ

スズキ売れてないからホンダスレに来たのかな?

それとも・・・燃料タンクの容量小さくしすぎて売れないから必死?

502阻止押さえられちゃいました2014-06-04 23:57:21

【御大・三本和彦 ニューモデルズバリ一刀両断】

SUZUKI スペーシア Ⅹ 132万3000円 タント、N BOXに比べてどこがいい?

こんにちは、三本和彦です。ずいぶん、久しぶりの登場かもしれませんね。本郷新編集長から電話がかかってきて「最近の新車にぜんぜん乗っていないんじゃないですか? クルマ集めますからぜひ乗ってください」ですと

>走りは意外にも軽快に加速していきます。このスペーシアXは、

>車重がN BOXよりも100kg、タントよりも80kg軽いという点が影響しているんだろうね。

>エンジン音がやかましく、CVTのマッチングがあまりスムーズじゃないN BOXよりは、

>ぜんぜんいいと思うよ。

>さすがに最後発だけにしっかり作られていました。

>総合力ではスペーシアが一番いいと結論づけたいと思います!

スズキの"軽ハイトワゴン"『スペーシア』大増産中につき納期お待たせしません!

この燃費!この安心感!スペーシア。スズキ 軽自動車 スペーシアの車種情報ページです。軽自動車 スペーシアの様々な情報がご覧いただけます。

写真で見るスズキ「アルト ラパン ショコラ」

・メッキパーツの採用と丸形ヘッドランプで愛嬌と上品さを両立

・ショコラのためにデザインされたスイーツのようなインテリア

スズキ株式会社 オフィシャルWEBサイト

・燃費は26.0km/Lで免税対象、価格は1,328,400円〜

スズキ株式会社 オフィシャルWEBサイト

505阻止押さえられちゃいました2014-06-19 02:06:16

購入検討してるけど、リッター15きっちゃいそうで二の足踏んでる・・・

507阻止押さえられちゃいました2014-06-19 21:31:15

>>505

運用状況解らないけど最低15だと思ってくれ

高速燃費でも15は割らないから安心してくれ

506阻止押さえられちゃいました2014-06-19 09:20:21

スズキ、次世代プラットフォームからハイブリッドシステムまで新技術を発表した「四輪技術説明会」

ボディー剛性30%向上・車重を最大15%軽量化可能な次世代軽量プラットフォーム

現行スイフト搭載のデュアルジェット エンジンはパッソ1KR-FEエンジンの最大熱効率を0.1%上回る

ユーロ4レベルをクリア・新開発793cc2気筒ディーゼルターボエンジン

クラッチペダルレス2ペダルAMT『オートギヤシフト』

従来のセルモーターに替わるISG(インテグレーテッドスタータージェネレーター)

>これまで「エネチャージ」で使用していたリチウムイオンバッテリーは、

>SOC(State of Charge:充電率)にゆとりを持たせていた設計だったため、

>今後は現状よりも回生量を増やして30%程度バッテリーへの蓄電量を増加させながら、

>ISGに対してその電力を流してモーターとして駆動させることでエンジン回転をアシストする。

510阻止押さえられちゃいました2014-06-20 13:58:42

>>507-509

なるほど、参考になります

どちらにしろ今の車よりも良くなりそう

ところでN-BOX+のターボ見積もりしたら220万越えたワロタ

でもレビューを見るとN-BOXはかなりできのいい車のようで、価格相応というのが多いよね

次の車検までには決めないと・・・

511阻止押さえられちゃいました2014-06-20 23:16:20

>>510

私は気に入った車がNBOXだった

220万とか軽とか普通車だとか気にしてない

気になるのは静粛性。これだけは価格に見合ってないと思う

それ以外は概ね大満足

548阻止押さえられちゃいました2014-09-06 10:04:33

ターボで20越えてくれたらうれしいけどさすがに厳しいかな

549阻止押さえられちゃいました2014-09-06 11:32:21

>>548

燃費の話?

全然届かないよ

550阻止押さえられちゃいました2014-09-06 12:37:00

>>549

田舎なら余裕で届くよ

551阻止押さえられちゃいました2014-09-06 19:30:13

>>550

え? 実燃費で?

うちら地域は、山の上の新興住宅地なので絶対無理だわ

552阻止押さえられちゃいました2014-09-06 19:46:12

>>551

満タン計測で20㎞/Lくらい

エアコンオフECONオンで

オートエアコン26℃でECONオンにすると16㎞/Lくらいになる

554阻止押さえられちゃいました2014-09-06 23:20:40

>>551

>>2

555阻止押さえられちゃいました2014-09-06 23:31:12

>>552

それでも凄いね。

空気圧は高めでしょうか?

俺のはプラス ターボなんだけど、空気圧高めの乗り心地は嫌で、ずーと基準値。

559阻止押さえられちゃいました2014-09-07 10:23:06

>>555

結構な田舎だからこんなもんかと。

俺もN+だよ。

空気圧は指定空気圧に設定してる。

あと自分で言うのもなんだが走り方がかなり大人しい。

ターボじゃなくてよかったんじゃ…って自分で時々思うくらい。

560阻止押さえられちゃいました2014-09-07 21:54:11

>>559

ありがとうね。

俺は余り大人しい運転じゃないんで…

653阻止押さえられちゃいました2015-02-15 22:26:11

ID:UxVdwLwbさん

釣りにマジレスしますと

このスレはターボ専用スレなのでお引き取り下さい

といいつつも答えると

マニュアルモードなしの車では凡そも何も何速という概念がありません

マニュアルモード付に例えてもと言ってもマニュアルモード付車とは変速比の範囲が違います

このように屁理屈を交えてお答えいたします

その時の変速比の値を知りたいのであれば計算で出ますので数式に分かっている部分をあてはめて算出してください

ではさようなら

655阻止押さえられちゃいました2015-02-16 09:47:38

>>653

なんという見苦しいまでの言い訳なんだ!コイツただのアホだわ。

自分のID:SekAGlRP で、なに書いてきたんだよ?

てか俺ターボ乗ってんだけど何でNAにされてるんだ?

6616172015-02-16 11:50:14

>>655

パドルシフト付のCVTなんだよね??

681阻止押さえられちゃいました2015-03-19 00:19:36

デラでMT10入れる予定

800阻止押さえられちゃいました2015-10-30 20:17:37

元MT乗りから言わしてもらうならワンタッチシフトダウンが専ら

エンブレ専用で「追い越し加速用には一切使えない」「アクセル

オンの数秒後に強制的にD復帰させる仕様」の方が遥かに不満。

「キックダウン使え」の一点張りじゃ完全なお役所仕事だよ。

802阻止押さえられちゃいました2015-10-30 22:55:55

>>800

加速時にも有効だよ

812阻止押さえられちゃいました2015-10-31 12:41:15

>>802

時速70〜80km、アクセルオンまま左パドルクリック(5に落ち)

アクセル更にハーフまで踏み込む、ハンドル切って追い越し車線

に入る、5〜6秒後前走車に並ぶ間もなくD復帰スローダウン、こ

れがいつものパターン、追い越して走行車線に戻る一連の動作が

完了するまでD自動復帰は待って欲しい。最低10秒以上必要。

Dままベタ踏みだと3か4に落ち100km/hまでは何とかそれらしく

加速するがそこから先一切シフトアップせず120km/h打止めまで

超スローな加速しやがるから相当タチが悪い。

何か上手い手があるなら教えて下さい。

816阻止押さえられちゃいました2015-10-31 19:10:43

> そんな事より良い子>>812の心の叫びは聞き届かないの?回答が

> かなり遅いようだが・・こっちは今か今かと待っとるちゅーに

そんな面倒な事をしてる(拘ってる)人は少ないので、まともな回答は期待できないと思う。

818阻止押さえられちゃいました2015-10-31 20:28:49

>>816

セナが生きてたらNワン開発の生温い仕事ぶりに激怒しただろう

「ハンドル握ったまま変速操作出来るメカ組み込んだのに相変わ

らずDとSの切替はインパネシフトのままじゃねェか。これって

おかしくねェか?オエッ、何で一緒にパドルシフトのメカに組み

込まねェんだよバカが。このアホンダラの抜け作野郎共がッ!」

ほら、草場の陰でセナも慟哭しとるやないか、アホンダ社員共ッ

お前ら揃いも揃ってエンスーが足りんのだ、エンスーが。

しかし3年近くD⇔Sの切替をパドルシフト操作部に組み込むべき

だと主張してきたのに、誰一人賛同者が出て来ないのは何故だ?

何でこんな簡単な理屈が解らないんだろう?みんなパーなのか?

822阻止押さえられちゃいました2015-11-01 09:08:29

>>818

クソ小便漏らしながらピーピー泣くなよおっさんw

819阻止押さえられちゃいました2015-10-31 21:33:50

うちのN-WGNターボはカスタムじゃないからパドルシフトないんだ

820阻止押さえられちゃいました2015-11-01 05:09:37

>>819

お前、>>803を見ろ!

フットブレーキ多用は危険だって書いてあるぞ!

命が惜しくないのか?

841阻止押さえられちゃいました2015-11-26 14:57:37

エンジン回転がそもそも低いからエンブレが効きにくいと感じちゃうだよね。

常に五千回転とか使っててのエンブレと常に二千回転からのエンブレではどうしてもね。

低回転だけど速度は出ちゃうってエンジンや車の特性を理解しないと10年前くらいの車から乗り換えた

人とかには異質に感じると思う。人間は変化を嫌うから。

843阻止押さえられちゃいました2015-11-26 18:06:47

>>841-842

寝ぼけてるのか?常に五千回転?どんな車(運転)や?w

852阻止押さえられちゃいました2015-11-29 11:54:54

>>843

あぁ〜典型的な回らないエンジンにしちゃうタイプの人だ。

853阻止押さえられちゃいました2015-11-29 23:32:37

>>852

あぁ〜典型的な他人に迷惑かけるタイプの人だ。

857阻止押さえられちゃいました2015-12-02 10:34:39

車ど素人のNボのカスタボ+なんだけど!

結局はバトルシフトだっけ?

あれは坂道の時にだけ使うの??

ここ見てるとない奴にギャーギャー言ってるけど

俺、1回も使った事ねーよ。

九州旅行で山道1000キロガンガン上ったり下ったけど何ともねーし。

でも次回からバトルシフトやら使ってみる

862阻止押さえられちゃいました2015-12-02 21:52:29

今までずっとMT乗ってたせいなのか分からんけど

常に車間多めに取ってパドルで速度や車間の調整する癖着いちゃってる。

でもSモードは使ったことない...

863阻止押さえられちゃいました2015-12-02 21:55:43

>>862

> 車間の調整

アクセルでしないのかwww

864阻止押さえられちゃいました2015-12-02 22:14:25

>>863

いや、一応アクセルでもするんだけどねw

やっぱりエンブレ強くないせいかギア落としたくなる。

866阻止押さえられちゃいました2015-12-03 09:22:44

>>863

> アクセルでしないのかwww

パドル使うって事は、減速調整なんだからアクセルなわけない、するならブレーキだ。www

868阻止押さえられちゃいました2015-12-03 12:11:07

>>866

↑こういうアホの燃費は1ケタ一直線

これ豆知識な

873阻止押さえられちゃいました2015-12-06 13:29:13

このエンジン5000rpm以上回す意味がないから。

S660を6MT選んでブン回す人はクルクルパーマですよ。

バルブトロニック合わせるなら理に適う。

874阻止押さえられちゃいました2015-12-06 13:30:49

>>873

また妄想ですかww

875阻止押さえられちゃいました2015-12-07 01:55:08

5000回転より4000回転でのカム切り替わりが重要

ただ、一般道だと加速してもすぐに信号に引っかかる。

877阻止押さえられちゃいました2015-12-07 10:27:35

>>874

S660試乗動画で 河口氏も嫁さん用にと断った上で 水色のCVTを

買ったと抜かしてたっけ さんざん人には6MT薦めておきながらw

回す必要がないエンジンならCVTの方が速いのは理屈

>>875

地方は信号ダッシュまま120〜130km/h一気に行ける道は多い

昨日の夕暮れどき 後方のバイク集団置いてけぼりにしたったw

でも年末取り締まりあちこちであるから気をつけようね

913阻止押さえられちゃいました2016-05-20 20:46:36

本当なのかいそれ

確かにえらいパワフルだなとは思うけどNボのターボ

914阻止押さえられちゃいました2016-05-20 21:31:03

>>913

919阻止押さえられちゃいました2016-05-21 10:26:04

>>914

スポーツモデルに実馬力低いのが多いとは…

950阻止押さえられちゃいました2016-11-18 07:13:44

最初期型は新品タイヤをキュッと鳴らして発進できたし、Sオートの獰猛さは怖いくらいだった。

初期型ターボリコールで全て骨抜きにされた。

6ヵ月点検に出したけど、1200kmしか走ってなかった。リコール後本当に糞つまらん駄車に成り下がって一気に冷めたかな?

もう愛着は消え失せた。

951阻止押さえられちゃいました2016-11-18 14:20:01

>>950

> 初期型ターボリコールで全て骨抜きにされた。

思い込みかww

952阻止押さえられちゃいました2016-11-18 20:22:55

ターボのリコールってあった?

NBOXでは記憶がない

CVTはあったけどプログラム変わっても快調です

962阻止押さえられちゃいました2016-12-01 21:02:56

> エンブレの効きも唐突さが和らいで本当に油圧を落としたのかと思うほどマイルドになり、追加で2速も使うようになった。

乗ってないのがよくわかる書き込みだww

966阻止押さえられちゃいました2016-12-02 00:05:04

>>962

油圧落とすとエンブレ和らぐという謎理論からして

乗ってるけど、頭悪すぎてまともじゃないだけかも

967阻止押さえられちゃいました2016-12-05 15:05:24

>>966

S オ ー ト でも滑りまくってる感じ、油圧落としは ガチ 最後はそれしか打つ手無いんだから認めようよ。

最初のCVT リ コ ー ル 以前のタイトさとは雲泥の差。毛虫、ナメクジターボだ。

他社CVTの劣位に堕したこの有様知ったら2012年暮れのCT筑波サーキットでNワン1等賞献上した清水和夫氏も怒り心頭に発するだろう。このオレ様をかつぎやがって!と。

多くのホンダファンを失望させた蛮行、反社会性に対しファン代表として義憤にかられて当然だ。

3年経った頃合い見計らってリコールの山を許し受け入れてくれた顧客のありったけの恩を仇で返すビチ糞撒き散らかしてトンズラこきやがったホンダ、何という糞忌々しさだろうこのど畜生が!

恨み骨髄このスレで百倍にして返してやるわい。

969阻止押さえられちゃいました2016-12-05 18:44:14

>>967

>S オ ー ト でも滑りまくってる感じ、油圧落としは ガチ 最後はそれしか打つ手無いんだから認めようよ。

CVTは滑らせたら終わり故障に繋がる

最後の打つ手でさえない、ご法度事項

972阻止押さえられちゃいました2016-12-05 23:32:17

>>969

何度プログラム修正したか調べる気も起きないがその都度何をどうしたか具体的な内容は明かされなかった。向こうが大切な説明責任も果たさず終いなら何を邪推されようが文句は言えんでしょ?

だが本当の目的は他にあったのは今まで申し上げて来た通り。

1番最初にやりたかった、やらなきゃいけなかったのは最終のターボCVTリコール。それまでの数回は時期を待つためのお為ごかし、伏線に過ぎなかった。我々の安心を買うための茶番だった。

最大の犠牲を強いる相手我々ターボユーザーを欺く為の、3年越しの用意周到なプラン。リコールが繰り返されようがお構い無し、そんなもん屁でもない。そういう連中だ。まんまと騙されたのだ。

これでやっと解ったか?血のめぐりの悪いゴンタクレ共が!後生楽な糞ヒリブンブン共め!

984阻止押さえられちゃいました2017-02-04 20:47:48

NBOX+ターボ車 H24年式 70,000キロの中古車買おうと思うけど、軽の

ターボって故障が怖いので悩み中です。

みなさんのターボは調子はどうですか?故障とかよくあるんですか??

985阻止押さえられちゃいました2017-02-04 20:49:36

>>984

> 軽の

> ターボって故障が怖いので悩み中です。

多いと決めつけてるのに

> みなさんのターボは調子はどうですか?故障とかよくあるんですか??

多いのですかと聞いてるww

989阻止押さえられちゃいました2017-02-05 01:03:02

>>985

多いとは書いてないぞ。怖いとは書いてあるけど。