【パワハラ】パワーハラスメント相談スレpart3

1無責任な名無しさん

>>2-10 を必ず読め!

パワハラにあったら?

「確たる証拠(文書、メール、録音)をおさえて、弁護士に相談」

金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、

くじけずに他を当たるべし。

個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないよう

な結果が待っている。

「泣き寝入り」

パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。

(だからこそターゲットになる)

99%以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。

【パワハラ・モラハラ】パワーハラスメント相談スレ

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2

27無責任な名無しさん

パワハラ上司を一発退場させるには何が一番早いですかね?

弁護士?ユニオン?詳しい方助言お願い致します。

28無責任な名無しさん

>27 ユニオンです。

全労連で探してみたら、近所の組合が出てきます。

全労連でも一人からの加盟ができる労組もあります。

一度、行かれて見ればどうでしょうか?

まず、団体交渉で証拠固め。ICレコーダー持参しておく。

何度か団体交渉をし、話のすれ違いが出てきた場合に裁判をするのが有利になります。

労組とつながっている、労働法に強い弁護士を紹介してもらえます。

とりあえず、近所の全労連へ。

29無責任な名無しさん

>>28

有難うございます。

レコーダーには録って無いし、明確な暴言も五回しかメモしてませんが、病状悪化でうつ病と診断されました。この内容でも相談に乗ってくれますか?

31無責任な名無しさん

>>29

相談に乗ってくれるはず。

あまりにも馬鹿な相談員でしたら、「この相談を連合にいいます」と、言いましょう。

とりあえず、全労連へ。

診断書が暴言との因果関係が、ありそうです。

32無責任な名無しさん

>>31

本当に有難うございます。

私は以前から自律神経と主治医に言われてまして、暴言を受けるまでは主治医にも

大分症状が良いと言われている最中でしたが、病名も症状も悪く成ってしまったんです。

この上司は何人もの同僚をパワハラにより退職させてまして、今のターゲットは私みたいです。懲らしめて退職に追い込みます。

長文で、すみませんでした。

33無責任な名無しさん

>>32

ガンバレ

34無責任な名無しさん

ICレコーダーで録音して労基や弁護士に相談なんか逆効果だよ。

パワハラが解決しても、事情をよく知らない別部署の社員から

「おい録音の準備できてんのか」「あいつに近づいたらゴニョゴニョゴニョ」と言われて

結局退職することになる。ネット上に晒すのが一番

35無責任な名無しさん

>>34

違うだろ。

証拠を持って裁判をし、多額の損害賠償請求を求めるのが筋。

辞める時は、パワハラなのだから「会社都合」だ。

パワハラ加害者は、社会から抹殺されるべき。

あなたは、パワハラにより病気や会社を辞めざるをお得なくなったひとの気持ちが分からないのか?

41無責任な名無しさん

>>35

自分は会社を退職しますが、退職後か在籍中に裁判どちらが妥当ですかね?

又、裁判を起こす手順等を伝授して下さい。労基は当てに成らないと感じてますし、必ず弁護士に依頼しないと裁判に持ち込め無いのでしょうか?

全くの素人で申し訳ございません。

43無責任な名無しさん

>>41

退職をすると不利になります。

弁士は、必ず付いけましょう!!

① 労基は、当てになりません。

② 弁護士でも労働法に強い所へ行きましょう。

日本労働弁護団

日本労働弁護団は憲法で保障された労働者と労働組合の権利を擁護することを目的として、全国の弁護士によって組織された団体です。

自由法曹団

自由法曹団

ブラック企業被害対策弁護団

裁判で地位保全の確認をしてください。

地位保全の確認が出たら、会社から基本給を毎月もらいながら裁判ができます。

病気ですか?

44無責任な名無しさん

>>43

今の会社に入る前からうつ病と診断されてましたが、数年前から病状は安定してました。

現在の会社に入社しパワハラを受け、医師からも安定してたのに悪化したと言われました。

携帯が鳴るだけで恐怖を感じてしまいます。裁判をしても、昔からうつ病だったと言われて終わりかと思いましたが、

余りにも酷い上司なので悔しくて書き込み、良いアドバイスがあればとこのスレに書きました。長文ですみませんでした。

46無責任な名無しさん

>>32>>44

自律神経なりうつ病なり、事前に上司や雇用主・事業主に伝えていたのであれば、安全配慮義務を怠ったことになる可能性はあります

47無責任な名無しさん

入社時の健康診断で嘘をついてなければ。

48無責任な名無しさん

>>46>>47

そうですね。入社時には申告してます。

今は、病状安定していたのが上司の罵声を浴び、威圧を覚え悪化と言う経緯です。

パワハラは主治医にも相談してました。

何より悔しいのは、外回り営業中に電話が有り、何処であそんでる…しっかり訪問してる旨を伝えた時に、訪問してて何故契約が取れないんだアホでした。

土地活用の営業で億単位の契約がすぐ取れないのを知りながら言われた事です。

長文ですみません。

53無責任な名無しさん2013-09-13 07:05:47

48です。

皆様のアドバイス誠に有難うございます。労連に電話した所、証拠を持って来て下さい。話しを聞きますと予約を入れましたよ。

因みに会社には退職届けを出しましたよ。

54無責任な名無しさん2013-09-13 23:36:55

>>53

休職して傷病手当金を貰えば良かったのに・・・。

辞めると、立場が弱くなるよ。

※辞めるのを念頭に置いて、休職、傷病手当金を貰う手続きがいいと思う。

結果的に、辞めざるをお得なかったという理由で退職ができる。

パワハラが認められた場合、会社都合で退職ができる。

何で、辞めたの?

損をしているのは、あなたですよ。

55無責任な名無しさん2013-09-14 07:48:49

>>54

有難うございます。まだ退職届けを提出しただけです。

傷病手当ても申請中です。

今、会社労務が動いてくれてますが、信用出来ません。

自分としては一番にパワハラをした上司の解雇を希望すると労務に伝え法的手段も辞さないと圧力を掛けてるつもりです。

56無責任な名無しさん2013-09-14 17:51:24

>>55

法律では、退職届を出せば、2週間以内に退職だよ。

会社の言い分は、「辞めた人間に何で、関わらなければいけないんだよ」

と、言うのが本音だよ。

57無責任な名無しさん2013-09-14 22:10:47

>>56

うちの会社は最低2週間前までの提出ですよ。

現在進行形で話しも労務に通ってますから問題は無いんですよ。

ご心配有難うございます。

必ずパワハラ上司を退職に追い込みます。

58無責任な名無しさん2013-09-15 00:26:41

>>57

(,,゜Д゜) ガンガレ!

65無責任な名無しさん2013-09-21 08:14:40

>>57です。

昨日、労務から電話が有り、安全配慮義務を怠ったと認め金銭面の交渉をして来ました。自分の退職金プラス20万との事でした。

妥当ですかね?

後は、個人的に直属の上司の対応をして下さいと言う意味ですかね?自分にパワハラした上司とは闘います。

又、何かアドバイス有りましたら宜しくお願い致します。

長文ですみません。

99無責任な名無しさん2013-11-21 16:22:29

全労連

とりあえず、相談をすすめます。

137無責任な名無しさん2014-01-20 04:50:09

自分で判断して行動して失敗したら「わからなかったら相談しろ!!」

聞いたら聞いたで「そんなこともわからねーのか!!」

どっちにしろ怒る奴いるよね。

142無責任な名無しさん2014-02-11 15:48:40

パワハラで訴訟を起こしたいのですが

良い相談先を教えていただけませんか?

144無責任な名無しさん2014-02-11 15:53:58

>>142

個別の弁護士の紹介はしないよ。

弁護士会に電話して、

労務問題に詳しい弁護士さんを紹介してもらうと宜しい。

30分5250円。

30分で済むように、予め相談するポイントをまとめて持っていくと宜しい。

151無責任な名無しさん2014-02-17 23:51:49

トヨタ自動車みたいな超大企業相手でも

パワーハラスメントの定義に明内はいるような言動が録音がバッチシ

できていれば、訴えて改善を求めることができるの?

できるだけ、大体的に、目立つようにイキたいのだけれども

155無責任な名無しさん2014-02-20 00:14:40

>>151

理論上は出来ますが、

トヨタならば労働組合に相談した方が良いかもしれません。

あれだけの企業ですから、

移動願い出して、移動する先もあるでしょうし。

158無責任な名無しさん2014-02-24 00:07:33

>>155

理論上はできる、ということは

労基署に訴えるというのはあまり得策ではないということ??

個人で民事訴訟のがイイのかな

159無責任な名無しさん2014-02-24 00:19:11

>>158>>151

パワハラって認定が物凄い難しいんですよ。

それに判断も一般に言われているのと、ぜんぜん違う。

嫌味とか、怒鳴りってのは認定されにくい。

従って、労基署はパワハラではなかなか動きにくい。

頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。

162無責任な名無しさん2014-02-24 22:47:39

>>159

>頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。

どうやって探せばいいの??

業務上教育上不用な

明らかにパワハラというかイジメと断言できるような

トンデモナイ内容を録音しているのですが。。。

検索してたら共産系の変な組合モドキとか出てきたけど

こういうの頼っていいのかな?

163無責任な名無しさん2014-02-25 13:50:18

>>162

ニュース検索すれば出てきそうだが。

Mさんはこの前ニュースで正社員取った人が良い。

とりあえず、弁護士会に電話して話聞いてもらうと良い。

組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。

164無責任な名無しさん2014-02-25 20:36:02

>>163

堤の過労死事件で関わった弁護士??

広告費無しのNHKで報道されて、初めて会社も対応を考えたみたいだね。

検索しても特定できないし

弁護士会でト○タ相手に一矢報いた弁護士って言っても難しいみたい。。。

>組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。

これはどういう意味??

組合の評議員や執行部にとっても

パワハラやトラブルに対応した実績が評価されるってこと??

相談する価値はあるかな?

■以下愚痴

現状は、はっきり言って犯罪級

暴言、差別発言、立場を利用した者やサービスの購入強要

失業を意識させる脅迫や屈辱的な雑用強要など

工場工務という隔離環境で、やりたい放題周りも見て見ぬふり

しかしお蔭で証拠には不足ない。。。w

166無責任な名無しさん2014-02-26 01:33:34

>>164

>>組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。

>これはどういう意味??

一応、無償ってことになっているけど、

人に動いてもらってそういう訳にはいかない。

あなたが協力してもらったら、他人のも協力しなければならない。

組合ってのはそういうものだから。

だから、ややこしいよって意味です。

私ならば、お金で割り切れる弁護士さん選びます。

トヨタさん相手にって、いそうだけど、聞いたこと無いです。

工場かぁ・・・。

工場勤務したことあるけど、あれは塀に囲まれて、

ヒエラルキーで食べるものも違っていて、

「なんだ、この異世界は」と思いましたね。

179無責任な名無しさん2014-04-09 10:22:19

上司から暴力を受けたので、激昂して腹に膝蹴りを5発くらい食らわせたら、クビになりました。

上司は肋骨が4本折れていましたが、自分だけクビになるのはおかしいですよね?

自分は格闘技をやっているので強いです。

強いのにクビになるのは納得出来ない。

そして、今は生活保護を受けています。

パワハラが怖くて就職出来ません。

訴訟をして職場復帰した方が良いでしょうか?

183無責任な名無しさん2014-04-10 22:28:54

>>179

そんな暴力を振るうような上司がいたら

怖くて職場復帰出来ませんよね。暴力には警察に行きましょう

あなたの方が捕まるかもしれませんが

その場合は拘置所や刑務所で国が食べさせてくれるので安心ですよ

186無責任な名無しさん2014-05-04 19:59:53

四月から福祉系の施設に正職員として勤務してますが、施設長や顧問からの指導が物凄く、

事ある毎に「辞めさせる」だと「理事会に掛ける」だの解雇をちらつかせて来ます。

自分には身に覚えのない事でも、まず自分が悪かったと謝れと。

他にも「そんなんだからこれまで正職員になれなかった」とか

「社会人として欠如してる」とか。

ちなみに現在鬱病寛解状態です。この事は職場には内緒です。

このままでは、またぶり返してしまいそうで・・・

189無責任な名無しさん2014-05-05 18:50:47

>>186

俺も前ブラックにいたことあるけど我慢して無理しちゃだめだよ

普段一人でいる時とかって下らんことに怒るけど、いざそういう場所ではガツンと怒れない自分が情けなくなるよね。

いっそのこともう辞めてもいいわと開き直って、今度なんか言われたら「訴えるぞゴルァ」って言ってやれ。

それで相手が逆ギレして胸ぐらつかんだりしてきたら警察へ通報でおk。

190無責任な名無しさん2014-05-05 21:47:28

>>189

187ですありがとうございます。

一応法人全体「全てのハラスメントの禁止」なのですが、

上がその意味をよく分かって無いようです。

上からの叱責はあって然るべき位に思ってるから始末が悪いので。

今の置かれている状況を労基署に相談に行こうと思います。

191無責任な名無しさん2014-05-06 00:15:42

>>190

労基署はあんまりあてにしとかない方がいいかも

自分も以前パワハラとか退職届不受理とかの「相談」に行ったけど、あんまり…だった

(当事者間で話し合って下さいとか、何の解決にもならないような事を言われた)

担当によるだろうけど、労基署は強制力ないし、下手に入って状況を悪化させるかもしれない

個人的には法テラスとか、不利になりにくい(と思われる)機関への相談を勧めとく

後はレコーダーとかで可能な限り証拠集め

揉めたときに言った言わないってなるから

録音は許可いらないから気にするな(いるなら内部告発なんて無理だしw)

193無責任な名無しさん2014-05-06 07:42:47

>>191

ありがとうございます。

まずは法テラスに電話相談してみますね。録音もしておきます。

先日も歓送迎会との名目なのに、長の近くに座らされ、説教からの理事会に掛ける通告。

お酒の力でその場は留まれましたが、他の職員もいる中で、こんな話を受けるのは・・・

208無責任な名無しさん2014-06-29 15:31:15

去年の話ですが、自分は一時期古紙工場にいました。いつもは朝から紙管の巻取りをしているのですが

そこの専務に遅いとか何とかで自分の仕事をしているだけで自分が何か悪いことでもしたかのように罵られ、巻取りはいつもの人が休みの日だけになりました。

おかげでいつも巻取りしていた時間中は社内失業者になり、そこの社長に工場隣にある社長宅の庭の草むしりを押し付けられました。

なんで俺にやらすのかと聞くと、仕事がないからやと言われました。自分も仕事が無いなら帰らせろ、朝から来さすなって言えばよかったと思っています。

これってパワハラですかね?

209無責任な名無しさん2014-06-29 16:27:58

>>208

該当すると思う。

業務と関係無い事(個人の家の草むしり)をさせて

仕事をさせていないから。

ただ、相手にもそれ相応の言い分はあると思うよ。

210無責任な名無しさん2014-06-29 20:20:25

>>209

ありがとうございます。まぁもう半年以上前に辞めた会社での出来事なので今更どうしようと思ったわけではないのですが、

時々発作的に思い出しては心の中でモヤモヤしていました。

やはり、草むしりなんかをやらせるのってパワハラですよね。おかげでモヤモヤが少し晴れました。

ありがとうございました。

214無責任な名無しさん2014-07-22 00:37:53

原因は自分の失敗にあるのですが、同僚や施主の前で大声で叱責する、

それが長時間にわたる時がある、何年も前のミスを論う、

あるいはそばにある物を蹴飛ばす投げる、頭を小突く…

それから忘れ物が増え、身嗜みに気をつかわなくなり、

複数作業の併行や時間配分ができず、

優先順位がわからず、臨機応変さもない自分がおかしいと思い、心療内科へ…

上司曰く、自分はそうやって厳しく指導されてきたと言うのですが。

また「自分は自分の時間を使って色々やってきた」とサー残を示唆。

心療内科での診断を報告すると「それを言い訳にするのは裏切りだ」と言われました。

これってパワハラにならないんでしょうか…

215無責任な名無しさん2014-07-22 10:07:41

>>214

文章の書き方が下手で判断しきれないが、該当し得ると思う。

216無責任な名無しさん2014-07-22 13:55:27

>>214

とりあえず録音と、自分が変だと思うところ(サー残とか解決済みと思われる昔のミスとか)は突っ込んでみたらどうだ?

逆ギレされたとか変だなと思えば心療内科に行って、録音したのを提示して意見を聞くか

「パワハラが原因で心身に不調をきたしている」みたいな診断書書いてもらって職場の更に上に掛け合うとか

裁判レベルまで揉めるかわからんが、何かのときの為に常日頃から録音や証拠集めは必要だと思う

投げた物がぶつかってケガしたとか無いか?

それも証拠になれば労災認定あるかもな

217無責任な名無しさん2014-07-23 01:37:40

>>215

稚拙な文スマン

>>216

ケガはしませんでしたが石をぶつけられたことがあります。

それは冗談の類だったと思いますが首筋にあたってめちゃ痛かったです。

頭か目にあたってたらと思うと…gkbr

218無責任な名無しさん2014-07-24 02:15:52

>>217

石ぶつけるとか普通に傷害じゃないのか

220無責任な名無しさん2014-08-03 23:08:22

これってパワハラですか? 上司にこんなこと言われます。

マザコン

甘やかされて育ってきたのが分かる

ニュースの犯罪者が俺に似てる

仕事出来ない

中学からやり直せ

まだうちの息子のが出来るわ

いつかボコる

調子のってる

お前の母親泉ピン子似だろ

童貞

キスしたことあんの?

彼女いない歴年齢だろ?

とんでもない奴を入れてしまった

いまざっと思い出しただけでこんだけあります。言い返さず笑って返してるので言われ放題です。

これってパワハラにあたりますかね?

222無責任な名無しさん2014-08-12 15:27:19

>>220

① ボイスレコーダーで証拠を。

② 手書きの日記を付けろ。(1日の仕事内容とか)

③ 心療内科へ行く(休職をもらうように、診断書を書いてもらう)

④ 求職中に相談できる所へ行く。

とりあえず、ご相談を

相手にしてもらえなかったら、社労士、自由法曹団の弁護士の所へ行く。

⑤ 必ず傷病手当金をもらうこと。

最後は、あなたが、職場復帰をするか、裁判で和解金をもらうかです。

裁判は、あなたが無期雇用の場合、地位保全の確認で給料をもらえながら、裁判ができます。

裁判が嫌なら、労組で解決金で、終わらしましょう。

224無責任な名無しさん2014-08-19 14:06:45

辞めた会社の話です。ある日、自分が任されている作業を忘れていて、そのことを注意されたのは私が悪いと思いますが、

「明日の朝からちんたらやるのか」などと罵倒され、反論しようとしても捲し立てて話を全く聞きませんでした。

頭にきて、「明日はちんたらする人がいなくていいですね」と吐き捨ててしまいました。

後日その話を私が蒸し返したのも原因ですが、急に向こうが発狂しだして胸ぐらをつかまれました。

10分ぐらいつかまれたままでした。社会人がなんとか〜、頭も下げんとな、って言ってるのが聞き取れました。

任された作業を忘れていたのは自分が悪いと思います。しかし、ちんたらなどと罵倒し、反論しようとしても話を聞かなかったのは

向こうなのに、私だけが悪かったんでしょうか?とても向こうが怒る理由がわかりません。

胸ぐらを掴まれてまで頭を下げないといけないようなことを言ったのでしょうか?当時動揺してどうしていいかわかりませんでした。

警察にも相談してみるべきだったと思います。

当時はなんでこの人が怒るの?と思いつつも訳がわからなくなって動揺して謝ってしまいましたが、向こうは胸ぐらを掴んだこと

すら一言も謝りませんでした。自分が近くにいても挨拶もしなかったです。厳しいと言うよりいい加減な感じでした。

これってパワハラだったんですかね?よろしくお願いします。

225無責任な名無しさん2014-08-19 16:28:09

>>224

パワハラって言うよりも、書かれている内容はただの暴力。

226無責任な名無しさん2014-08-22 17:02:56

>>225

ありがとうございます。パワハラではないということですか?

自分には相手の言ってることが正しいとはとても思えないんです。(頭も下げんとな、とか言う割に胸ぐらを掴んでも謝らない点など)

自分だけが謝らされて、向こうは相変わらずごめんの一言もなしに悪い態度をとっていました。

普通は胸ぐらを掴んだことだけでも一言謝るのが普通なんじゃないかな?と思います。

向こうはある時期から急にいい加減な感じで人を馬鹿にしたような白けた態度をとるようになり、非常にうんざりしていました。

ただの衝動的な暴力を超えている感じがします。どうしても自分だけが悪者に仕立て上げられたような感じがして、当時どうしていいか

わからず動揺していました。

今更言ってもどうしようもないのですが、どうしても落ち着かなくて、自分だけが悪いのか、そうではないのか知りたいのです。

よろしくお願いします。

227無責任な名無しさん2014-08-24 16:30:16

>>226

法律的な回答では無くなってしまうが、

相手が胸ぐらを掴んだ事は相手が悪い。

それとは別に、作業を忘れていたのに

注意されてあなたが言い返すのもおかしい。

どっちか一方が悪いと言うものではないですよ。

相手も、あなたも、悪いように見える。

228無責任な名無しさん2014-08-24 16:37:02

>>227

ありがとうございます。

236無責任な名無しさん2014-09-23 23:20:31

最近の労働基準監督署はパワハラの訴えに対しては、

話を聞くだけで別段動こうとはしません。

窓口で応対するのは、大概企業総務、人事部のOB(嘱託職員)で、ただただ話を聞くだけです。

こんな人をやとうのは税金の無駄遣いです。

パンフレットを渡されます。そして仲裁制度の斡旋と説明です。

話を聞く→当該企業の窓口(担当者)を呼び出す。仲裁制度の履行。

仲裁制度=外郭団体へ丸投げの行為です。

担当者が出席に応じない場合、それでおわり。

仲裁制度には法的効果は全くはなし。

労働基準監督署が動く場合は、当該監督署に火の粉が降りかかる過労死、労働災害などの

違法事項が発生した場合のみ。 これこそ、役所の手抜き。大問題です。

労基とは所詮そんなものです。

237無責任な名無しさん2014-09-26 00:08:46

裁判は証拠主義。

>>236

労基なんて、当てにならん。

本来なら、「労働局」に、相談するべきなのだ。

労基がしてくれるのは、マスゴミの刷り込み。

以下を参考にされたい。

※労働法に強い弁護士の所へ。

自由法曹団

自由法曹団

・主な各労組

連合

連合(日本労働組合総連合会)は、1989年に結成された日本の労働組合のナショナル・センター(中央労働団体)です。加盟組合員は約680万人。すべての働く人たちのために、雇用と暮らしを守る取り組みを進めています。

全労連

連帯ユニオン

238無責任な名無しさん2014-09-26 15:58:46

>>237

労働局も同じww

労働局の人・・人事異動でハローワークの窓口業務に。

そんな実例からしてみんな同じ。

相談してもするだけ無駄。

僕も、>>236 の人が指摘した仲裁制度を斡旋されました。

結果は期待するだけで何の効力もなかったです。

ユニオンは結構です。自己中心的な人ばかりです。

239無責任な名無しさん2014-09-28 14:10:41

>>238

団体交渉の発言も、裁判では立派な証言の証拠になる。

弁護士について、答えろや。

お前、パワハラされた経験ないだろ?

317無責任な名無しさん2015-06-21 15:38:24

パワハラが認められても、その後腫れ物扱いされるって話を聞いた事があるけど、

実際にそうなった人っていますか?

どうせなら、加害者が悪いのに、何故被害者が晴れ物扱いされるかも教えて欲しい。

358無責任な名無しさん2016-08-03 12:56:33

会社のパワハラの証拠を録音したら、機密漏洩で訴えると脅してきますが、先手を打ってパワハラで訴えた方がいいですよね。

弁護士は会社が明らかに不当な人事をするまで待てと言いますが、此方は精神的攻撃に怒り心頭。今すぐにでも社会的制裁を加えたいです。

尚、労基署をはじめ、労務・司法関連の相談機関には行きました。そろそろまた行こうと思いますが、訴える方が効果はありそうです。

359無責任な名無しさん2016-08-03 20:18:13

>>358

絶対先手打たない方がいいと思うよ

わかりましたっつってこっそり録音して証拠ゲット、録ってないだろうな?録ってたら訴えるぞってのが録音出来ればベター

社外の人間がいないときね

基本やるなって言うってことはやられたら困るってことでしょ?

ちなみに労基暑あんまりあてにならなかったよ、調停もぶっちされたらそれで終了だし

弁護士のとこいって、パワハラ止めてとか書いてもらって弁護士の名前入りの通告書?を内容証明で人事なり代表者なりに送る、五万くらい

がんばれ

3643592016-08-05 01:02:26

>>359さん

ご指摘有り難うございます。

では弁護士の言う通り、タイミングを待ってみます。

こっそり録音を続け、いざとなったら全部ぶちまけます。その日が楽しみです!

3653602016-08-05 11:11:47

>>364

ステマとか言われてるけどステマじゃないから、自分の体験

俺は二週間もしないで内容証明送ってもらって自分でも録音したものリライトして総務に送って上司更迭された

弁護士さんがかなり当たりだったからかもしれないけど

派手に宣伝してない街の小さい法律事務所で得意分野の一番に労働問題掲げてるところ適当に選んだけど割と暇そうだったよw

普段法律守って生きてるなら法律に守ってもらえ、超がんばれ!

会社は法律に口出す権限がない労基暑なんか全く恐れてない、恐れてるのは社外に漏れることだって。

366無責任な名無しさん2016-08-05 23:23:20

俺も会社に仕返ししたいなぁ。

ただ、材料が全然足りてないんだよなぁ。

3673652016-08-06 15:54:31

>>365

有り難うございます!!小さい事務所の方がよかったのですね。意外です。

そうですね、法律に守って貰える資格はあると思います。

このために腹が立とうと相手の胸ぐらも掴まずケンカもせず、協調性を守ってきたので、連中が一方的に嫌がらせを執拗に繰り返しているということを証明します!!

>>366

頑張って証拠を取りましょう!

426無責任な名無しさん2016-09-27 12:03:46

うちは媚びもしないですね。

業務が人に紐づいてるから(非効率!!)、年寄りが仕事を抱え込み、ブラックホール化する。

業務に穴を開けたくない上司は是正しない。

で、頭の悪い体育会系カルチャーと合わさり年功序列の出来上がり。

同じこと長年やってりゃルーティンなんてできて当たり前。

であるにも関わらず、俺SUGEEEEE化し、いびり目的でやり方も言わずに仕事を無茶ぶり、おっさんおばさんルールで難癖つける…と、また非効率な事をする。

バカどもの相手にこっちが疲れる。

438無責任な名無しさん2016-09-28 17:31:20

>>426

職場でモヤモヤしていた気持ちが言語化された感じ。

それそれ!業務が人に紐づいてる。

みんな自分の専門性を高めたいがために、仕事内容を教えない。

ジジババや脳筋体育会系の奴らが特にね。

クソだし早くしねばいいのにっ!

451無責任な名無しさん2016-10-02 13:08:19

職場(教育関係)でパワハラを受けたんだけどまずどこに相談すればいいのかな。

県の相談センターには相談しんたんだけど、やっぱり処罰の方向に持っていきたくて。

法テラスかな?それとも司法書士?

やられた内容はすべて記録してあるんだけどそれをどんな風に文書化すればいいんだろう。

ひな形があればなぁ。

453無責任な名無しさん2016-10-03 17:29:29

>>451

法テラス

最寄りの弁護士会

全労連

労働局

労基署

個人的な弁護士の知人

公益通報制度

人権救済制度

お好きなものから幾つでも。

462無責任な名無しさん2016-10-14 18:29:19

転職したのですが、新しい職場でのメンターになった方のハラスメントがひどいです。

体調悪くなる&会社行きたくないといった症状でてきたので、医者にいったところ適応障害とのこと・・・。

・大勢の前で侮辱することを言って笑い者にする

・「忙しいから」といって質問しても答えてくれない

あるいは、「そんなの知ってるわけねーだろ!」という回答

※備品の置き場聞いただけなんですけどね・・・

自分が病んだあとに聞いた話だと、その人は過去何人も潰してるらしく、

なんでそんな人をメンターに設定したのか理解できないです。

こんな会社信用できないので、辞める覚悟で徹底的にやりあうべきですかね。

463無責任な名無しさん2016-10-15 14:22:13

>>462

ICレコーダーで証拠を取れ

465無責任な名無しさん2016-10-15 23:24:24

>>462

まるで自分を見ているようです。私も今戦う準備をしているので勇気づけられます。

464無責任な名無しさん2016-10-15 22:48:18

同僚が、証言をしてくれないです。

数人の同僚は、裁判を起こしてからも、一緒に弁護士さんと話をしたりはしてくれています。

けれど会社で、休職してる、私子さんには、協力をしないように。と、

超圧力かけていて、裁判に関わる実名での証言は、出来ないと断られました。

それぞれの事情も良く解るので、無理強いはできないのですが、こんなとき、どう対処するのが良いのか。

弁護士さんは「良くあることですよ」と言ってはくれています。

466無責任な名無しさん2016-10-15 23:26:21

>>464

労基署に調査をしてもらうとか、いっそ警察に被害届を出して事情聴取

してもらうとかできないのかな?

弁護士って一回いくらぐらいしますか?

467無責任な名無しさん2016-10-16 14:34:55

>463

当日からハラスメントだったので録音とか考えてもいなかったんですよね・・・

ICレコーダーは常に持ち歩くべきご時世なんですかね。

>465

同じ境遇でしたか、もう人災ですよね。

いま必死に時系列思い出して、どう訴えようか考えてるところです。

とりあえず社内の機関にチクるか、いきなり社労士や弁護士に相談するべきか悩ましい。

468無責任な名無しさん2016-10-16 15:18:16

>>466

労基の話し合いはしたのですが、無駄だったので、訴訟してます。

相手は課長(既婚男子30代)主任1(未婚女子30代)主任2(未婚女子40代)←お局二人組

会社は女性同士の私的な問題だと認識だと主張してました。

ちょっと目立つ容姿だったことで、いじめが起こり(整形してる、ビッチ、風俗上がりなどの噂を出してた)並行して仕事の邪魔(書類を回さない、電話を切る、

仕事上の伝達をしないなど)もするようになりました。そのため仕事の失態が起こり私子がデキナイので、指導してるとして、

怒鳴られたり、休日出勤や残業をさせられました。(私子の失敗の残業なので私子は、無給が当然と、言われました)

課長にも訴えたのですが、「私子ちゃんが、若くて美人だからね」と、真剣に取り合ってくれませんでした

労働問題(被害者側)では割と有名な事務所で、着手金は30万でした。

最終的に、弁護士費用はどのくらいなのかはわかりません。

469無責任な名無しさん2016-10-16 21:26:54

>>468

うわぁもうホントに私の境遇と似通ってます。関係図まで。

労基に行っても取り合ってくれないのですか?

494無責任な名無しさん2016-11-02 06:31:18

相談しても良いですか?

担当外の部門から開発現場に異動してきましたが、そこのボス(女性)にこんなことをされています。

・初日から説明もなく作業をふられる。

・説明を求めてもテキトーな説明。ドキュメントも無い。

・(自分もそうだったから)仕事は体で覚えて、と言われた。

・なので自分で考えたり分かりそうな人に聞きながらやっていると「勝手に進めないで!」と怒る。ポイントで報告はしてるのに。←配属3日目の出来事

・怒るのは自席でギャーギャー言う感じ。

・初めて見るシステムの設計書を「その辺の資料見て明日までに書いて」なんて無理めな指示を出される。

・上司には「ああいう人だから聞き流して」と言われた。

・職場の構成は、これまで女性はボスだけで他は協力会社の男子でしたが、業務が回らないので私が配属されました。

という状態で数ヶ月が経ちました。

言葉では伝わりにくい所もあるかと思いますが、指導なのかハラスメントなのか分からなくなってきました。

皆様のご意見を伺いたいと思います。

よろしくお願いします。

498無責任な名無しさん2016-11-03 14:09:11

>>494

ハラスメント行為に該当しますね。

この女、仕事が嫌だったら辞めればいいのにね。

泣き寝入りにはならぬよう、行動すればいいと思います。

499無責任な名無しさん2016-11-03 20:11:42

>>498

返信ありがとうございます。

仕事が嫌などころか、むしろ残業ばかりしてますよ。

担当の業務歴が一番長いせいか、誰も強く言えず野放し状態です。

一応スジを通すために課長と係長に相談してみたものの、個人の問題は自分で解決してと言われ、ダメだこりゃと思った次第です。

泣き寝入りしたくないので、コツコツ証拠を集めます。

500無責任な名無しさん2016-11-03 21:20:28

>>499

そういう奴を野放しにしてるということだから、会社の安全配慮義務違反、使用者責任を問うことにもなる。個人の問題とかそういうことじゃないんだ。

頑張れ。絶対に泣き寝入りしちゃいかん。

580無責任な名無しさん2016-12-09 23:23:37

30万でも良いから慰謝料取らないと気が済まない

581無責任な名無しさん2016-12-09 23:32:22

>>580

分かる。例え5万でも良いから相手が間違ってたっていう証明が自分の中にほしい。

589無責任な名無しさん2016-12-11 10:42:20

でも弁護士には門前払いされるんです(*_*)

証拠が詳細なメモだけだと弱いって。。

軽く断られてもお願いすべきですかねー?

590無責任な名無しさん2016-12-11 10:55:13

>>589

常習的なパワハラなら今からでも録音とかの決定的な証拠集めすれば今までのメモも信憑性上がるよ

594無責任な名無しさん2016-12-11 21:11:16

>>590

私がすでに別の部署に移ったんです(*_*)

出向という形で、、、

なので、録音ができません。

616無責任な名無しさん2016-12-15 18:59:56

社員をリストラ対象にすることとパワハラの正当化にどんな真っ当なつながりがあるの

619無責任な名無しさん2016-12-15 23:09:53

>>616

官庁側や企業側から辞めろと言ったら、多少なり余分に退職金を支払わなければいけなかったりするから、

使えない奴は、苛めて自主的に辞めるように持ち込むんだよ。

623無責任な名無しさん2016-12-16 09:48:15

>>619

ぜんぜん「正当化」の理由になってないぞ

624無責任な名無しさん2016-12-16 13:30:16

>>623

使えない人物は、合理的に辞めさせる。…ただそれだけのこと

626無責任な名無しさん2016-12-16 14:31:55

>>624

使えないじゃなく、気に入らないだろ

627無責任な名無しさん2016-12-16 15:18:27

>>626

使えないで合ってるよ。

仕事上での役立たずってこと。

630無責任な名無しさん2016-12-16 21:57:22

>>627

気に入らなくても使える奴はいる。

使えないであってない。

685無責任な名無しさん2016-12-28 13:43:01

>>684

人権派弁護士だから。パワハラなんかは共産党系の方が

親身になってくれると思うよ。

689無責任な名無しさん2017-01-05 20:05:24

誰も居ない様なので、とりあえず書き込んでおきます。

会社で上司が私の背後にカメラを設置しました、私のPCの画面を

写す様に設置しているみたいです。画像はスマホで確認しているようです。

これってパワハラですよね?

ちなみに他の人に違う方向に向けてもらっても、また私の方を向いています。

非常に気分が悪いので、何か法的手段がとれるのなら、

それも視野に考えたいと思います。

どなたかお知恵を拝借できれば嬉しいです。

692無責任な名無しさん2017-01-06 03:06:30

>>689

生中継されてるってことですか?周りの人は何て言ってるんでしょう。

どんなきっかけでそうなったのかが分からないですが、

まずは、会社の相談窓口や労働組合に相談して不快な気持ちを伝えた方が良いですね。

可能であるならばその上司にも直接。

いろいろな相談機関に主さんの今の心情を早めに伝えた方が良いです。

こんなに辛い気持ちを知っていたにも関わらず何の対応もしなかったと

後々言えますので。

また、カメラを設置されているその現場の証拠写真やビデオを動画で残し、

ICレコーダーを常に携帯して証拠集めをしてください。

この先事態がさらに悪化した場合に備えた方が良いです。

お互いがんばりましょう!

691無責任な名無しさん2017-01-05 20:26:23

>会社で上司が私の背後にカメラを設置しました、私のPCの画面を

>写す様に設置しているみたいです。画像はスマホで確認しているようです。

必ずしもパワハラにはならないよ。

あんたが私用でPC使ってたりしたらあんたの方が悪い。

上司が興味本位でそれをやったらパワハラになるが、

それを証明するのは不可能に近いだろう。

693無責任な名無しさん2017-01-06 05:29:22

弁護士に聞きなよ

>>692みたいな素人意見に載せられて変な行動したらハイおしまいよ

782無責任な名無しさん2017-06-18 12:20:20

上司及び一部同僚からパワハラを受けておりました

研究職。ここ1年半分は録音データ有

・人事考課時の怒号、暴言、事実(実験成果)に基づかない査定やルール違反行為

・業務を与えない行為、業務からの外し

・実験成果を他の人の名前で発表させる

・アスペ、病気、ママにでも聞け、異動した方がいいよ、辞めろ等の発言

これらには証拠があります

パワハラを会社上層部に訴えましたが、加害者・周囲にだけ聞き取り調査が行われ

「周囲の人がイジメはなかったと言っているからイジメはなかった」

「君の訴えは秩序を乱す行為なので研究職以外に異動させる(事実上の降格人事、あるいは退職したら?とのこと)」との結論が出ました。

(人事考課のルール違反、「アスペ」等の暴言については会社も認め、本人たちに注意指導したとのことです。本人たちから謝罪は受けていません)

現在、組合と証拠を整理し、弁護士相談をかける予定で動いています

その過程で、前職場の方から「聞き取り調査の際に、会社は君の会社メールを監視している。と言われた。気をつけて」

「話を聞くぐらいはできるけど、大きな力にはなれないと思う」と言われました。

もともと、自己保身のためとは言え「イジメはなかった」と証言した人たちです(匿名の組合アンケートでは「イジメがあった」と答えています)

かなり証言集めが難しくなりました

こういった場合、どうすればいいのでしょうか?

そもそも音声データ以外は、証拠は業務ノート、実験記録とそのデータ(サビ残強要や実験成果盗みの証拠)あたりしかありません

会社側重役から「弁護士斡旋和解はやってもいい」と言われていますが、

一日だけで終わるこの制度だと、私の抗議内容と「周囲はなかったという証言だった」ことを盾に「被害妄想だ」という論調を言い続けるだけだろうという気がします。この制度で

・徹底的な調査と加害者への厳格な処罰

・人事異動の取り消し

・これまで幾度となく上司に阻止されてきた実験成果の公表(今後研究職という狭き門で転職活動するには必要)

・起訴側の立場の保証

について確保できる気がしません

これらの項目を約束させたい場合、どれだけの証拠、どういった対応が必要でしょうか?

783無責任な名無しさん2017-06-18 13:41:27

>>782

まず、同僚や職場の人の証言ですが、弁護士も最初からアテにしてません。

証人を用意してたのに 法廷前日になって やっぱりできないと断られるなんて珍しくないですよ。

ですから、他人の証言が有る無しは気にしなくてよいでしょう。それに録音が 一年半分もあるので、十分ですよ。

私は5回分の録音を文書化したのを提出しただけで、和解金を払わせました。

書き込み内容から察しますと、パワハラを受けていた立証も十分にできると思えます。

ただ、「加害者への厳格な処罰」 これは、難しいです。会社が一連の出来事を考慮し判断したものと言われれば それまでなのです。

貴方の気持ちが反映されなくても、会社には、なんら非はありません。 その程度の会社と割り切るまでです。

以上が私の経験上 わかる範囲の解答です。

人事の変更要求、実験成果の公表、保証などは、リアルで弁護士とご相談下さい。

繰り返しますが、パワハラを受けていた パワハラがあった事は立証できると私は思います。

ちなみに、私は和解提案を受け入れたのですが、ちょっと後悔してます。

徹底的に たとえ法廷の中だけとは云え、パワハラ上司の卑劣な行為を知らしめてやりたかったと、今更ながら思ってますね。

参考になれば幸いです。 ご健闘を!

784無責任な名無しさん2017-06-19 14:51:25

>>782

似た事例。

新人や部下を潰してるパワハラ男が職場にいるけど、

いつも部下の方が異動になったり退職していて、責任を取らされていない。

うまいもんだよ。

793無責任な名無しさん2017-06-22 23:08:00

日付、場所、具体的に言われたこと、その時思ったことなど詳細なメモを1年書き続けたノートは証拠になりますか?

795無責任な名無しさん2017-06-23 12:16:14

>>793

>>222 参照

レコーダーで何度か決定的なのが録れれば、日記メモでも信憑性が上がる。

あとは、あなたがどうしたいかによる。

証拠の出し先を間違うと、パワハラ加害側はペナルティはなく、あなたがただ単に異動や退職することになる。

796無責任な名無しさん2017-06-23 23:47:07

>>795

詳細にメモしたノートしかない。

逸失した給与の保障と相手の社会的地位の失墜。